레이드 시간 쪼개는거 어찌생각함?

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[잡담] 레이드 시간 쪼개는거 어찌생각함?

제트엔진

댓글: 79 개

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능글능글25-04-23 14:43
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그래서 나온게 공찾이므로 님은 그냥 딱 공찾까지만 하셈
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제트엔진25-04-23 15:05
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라이트라고해서 공찾정도의 저난이도만 원하는건 아닙니다.. 평범 혹은 고난이도 레이드가 하고싶지만 8넴까지 다 달리는게 부담스럽다는거죠.
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cjsfkd25-04-23 15:21
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실력이 부족하면 시간 투자를 해야 하는 건 어쩔 수 없습니다.
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피케25-04-23 15:48
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@제트엔진 시간이 부담되면 난이도를 낮춰서 타협을 해보세요.
내가 원하는 대로만 다 될수는 없지 않겠습니까.
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피케25-04-23 15:49
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@제트엔진 구렁에서도 신화티어까지 얻을 수 있는게 지금 와우인데
공찾돌고 구렁 돌면 레이드 맛도 보고 좋은 템도 먹을 수 있음.
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아이카라25-04-23 15:56
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@피케 구렁에서 신화티어가 나와요??
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Cukablyat25-04-23 17:08
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@아이카라 안나옴
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피케25-04-23 18:33
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@아이카라 정확하게는 신화티어 룩을 얻을수 있져. 레이드 안돌면서 신화룩을 얻을 수 있다는 얘기.
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제트엔진25-04-23 20:27
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@cjsfkd 실력 안부족합니다. 탱으로 쐐기 15단까지 갑니다. 레이드는 쉬우면 쉬웠지 어렵다고 안느꼈습니다.
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제트엔진25-04-23 20:29
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@피케 신화는 레이드와 금고에서만 보상이 나옵니다. 구렁은 말 그대로 솔로유저를 위한거지 제가 말씀드린 고 난이도 컨텐츠와는 동 떨어져 있는거 같습니다
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Kiof25-04-24 06:21
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@제트엔진 ㄹㅇㅋㅋ 탐수가 강제되는 게 문제라 지적하는데

"그건 니 실력이 문제야" 이러고 있네
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커베인25-04-24 11:08
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노련가 받고 좋아하겠다 참 ㅋㅋ
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커베인25-04-24 11:09
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@cjsfkd 시간이 갈어넣는 노력이 부족한거임 와창들은 아깝다고 생각 안하고 갈아넣잖아
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커베인25-04-24 11:10
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@피케 정확한 정보 필요
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커베인25-04-24 11:14
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@제트엔진 개부담입니다. 시작도 전에 진빠져요. 동감
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Proximity25-04-23 14:49
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3탐도 하기 힘드시다면 레이드는 다니시기 어려울듯요
시간도 없고 길게 레이드하기 힘드신 분들을 위해
공찾이라는 난이도를 레이드 체험이라도 하라고 만들어뒀으니
그거를 하시면 됩니다...
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Alkaid25-04-23 14:49
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시스템적으로는, 신화를 제외하곤 지금도 나눠 가면 됩니다. 넴드별 귀속이니깐요. 이번 모집은 3넴까지 잡고, 다음번 모집은 4 5 6넴만 잡고, 그 다음번 모집은 7 8넴만 잡고. 이렇게 가면 됩니다. 시스템적으로 막혀있지 않습니다.

하지만 그렇게 돌아가지 않는 이유는 공대장도 파티 모집을 여러번 해야 하고 공대원도 파티를 여러번 참여해야 하기 때문입니다. 힘든것도 있고 시간 낭비가 심하죠. 이왕 레이드 가는거 한번 모아서 한번에 다 잡는게 효율적입니다.
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Geth25-04-23 16:28
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이게 맞음. 시스템 적으로 막혀 있는게 아님. 그런데 그 누가 공대장이라도 모은 김에 다 잡고 싶겠지. 2개 넴드에 30분 컷이라고 하면 2개 잡으려고 한시간 구인하고 쫑했다가 다시 구인할 이유가 없음.
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도끼룩추천좀25-04-23 14:51
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북미가 그렇게 운영되곤 한다네요 넴드잡고 중탈해도 괜찮아서 걍 중탈하고 새로 모집하는걸 반복한다고함
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청정25-04-23 14:53
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대환장파티이긴함ㅋㅋ
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캉초25-04-24 17:00
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@청정 대환장 파티라기엔 생각보다 잘하는 애들 존나 많음 안될거 같으면 굳이 시간 쏟아부으며 해당을 안하고 중도 파탈 하는것뿐임
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도부리25-04-23 14:54
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한국 서버 정서상 나눠 가는 걸 선호하는 사람이 많지 않습니다.
(드랍 템의 수가 적어짐 등의 문제)
그리고 진행시간은 파티 숙련도에 따라 빠르면 지금도 1시간 10분까지도 줄일 수 있습니다.
3탐이나 걸리는 건 아마 7넴,8넴 사고 심하게 나서 1트 못하고 들이박아서 그럴겁니다.
진행시간은 시즌 후반부 갈수록 자연스레 줄어들고 문제는 구인시간이 진행 시간에 비해 길어져서 진빠지는 게 문제라 생각해요.
그래서 본문에 8~10인 레이드에 대해 말씀해주셨는데, 과거 확장팩 때 이미 10인 레이드가 나왔던 적이 있습니다. 자세한 이유는 모르지만 어떠한 모종의 이유로 패기됬고 지금의 형태가 됬다고 들었어요.
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리노아아25-04-23 14:59
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학원팟이라 3탐이지. 멀쩡한 노손파티면 1.5탐에 끝날텐데요
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Rexsung25-04-23 15:05
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놀랍게도 10인도 가능함
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흑마와25-04-23 15:07
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님이 한번 영웅난이도 구간별로 사람한번모아보면 말도안되는소리라는걸 알게될거임
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Sjfor125-04-23 15:11
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신화빼면 지금도 말씀하신게 가능함. 다만 숙제를 하루에 쳐내고싶은 사람이 많기 때문에 그런 파티가 활성화가 안되는 것 뿐이에요.
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Sjfor125-04-23 15:13
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그 공찾처럼 신청하는건 판다때 탄력적 공격대라고 있었는데,

인원수에 맞게 탄력적으로 넴드의 피통, 패턴 등이 조정되는 시스템이 기본적으로 레이드에 흡수되고, 신청하는 것은 없어짐. 아마 레이드를 신청해서 가는게 아니라 직접 들어가야하는건 블리자드 나름의 정체성이 아닐까 싶네요.
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Sjfor125-04-23 15:15
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추가적으로 부작용을 얘기하자면 말씀하신대로 내가 원하는 넴드만 갈 테니, 상대적으로 인기가 없는 넴드는 구인이 빡세겠죠? 특정 클래스의 편중 현상도 강할거구요.

시너지들이 여러 클래스에 세분화 되어있는 현재의 와우에선 쉽지 않은 일이긴 함.
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제트엔진25-04-23 20:14
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쭉 알아보니 댓글들도 그렇고 이미 해봤는데 안되었다. 라고들 이야기 하시더라구요. 하지만 자세히 검색해보니 생각만큼 잘 설계된 형태는 아니었던것같네요.

와우는 인원수에 비례한 보수를 주는 형태로 레이드가 구성되어있는데
경매와 분배 시스템이 문화로 정착된 와우 특성상 다수가 함께 여러 아이템을 획득하는게 더 유리하게 짜여져 있는건 여전하다고 생각합니다.

적은 수의 인원으로 가는것이 모집단계의 스트레스가 적다는 것을 제외하면 장점이 아예 없는데. 모집 단계의 스트레스는 공대장이 전부 부담하니 일반적인 유저들에게는 더욱이 10인 혹은 그 이하의 공대를 갈 이유가 없었던 것이겠죠.

저는 저 인원의 레이드를 가더라도 충분히 매력을 느낄만한 보상이 우선 주어져야 오히려 파티의 숫자도 늘어난다고 생각합니다.

30인 레이드 3파티보다는 10인 레이드 9파티가 당연히 활성화에 더 유리하고
무엇보다 쐐기로 인해 엄청나게 늘어난 탱커 유저들에게 레이드 기회도 더 많이 줄 수 있다고 생각합니다.
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Alkaid25-04-23 21:24
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@제트엔진 "30인 레이드 3파티보다는 10인 레이드 9파티가" 생길려면 공대장이 3명에서 9명으로 늘어야 합니다. 단순히 공대원이 받는 보상 개편으로 될 문제가 아니고, 누군가가 공대장 잡을 요인을 만들어줘야만 합니다.
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Alkaid25-04-23 21:30
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@제트엔진 파밍을 10인이 더 유리하게 그리고 효율적이게 무언가 시스템이 바뀐다면, 파티가 3배로 늘어나는게 아니라 파티 수는 그대로에 참여 가능한 인원이 1/3이 되어버립니다. 그게 대격변 시절에 실제로 발생했던 현상이고요.
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덜렁덜렁25-04-23 15:13
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재미가 없고나 시간없으면 안하면 되는거고 실력안되면 자기 실력에 맞게 놀면 됨
자꾸 다른 사람이랑 비교하다보니 본인이 불행해지고 타인까지 힘들어지는거
본인의 위치와 수준를 인정하고 포기할줄도 알아야함
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제트엔진25-04-23 20:02
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실력이 부족하다고는 생각하지 않습니다. 탱유저라 딜러의 척도로 볼건 아니지만 쐐기 고단 다니다보면 레이드는 상대적으로 쉬운편이라 무리없이 하는데 문제는 그 어렵다는 신화는 영웅과 다르게 기본적인 구인부터가 허들이 너무 높더군요. 실력이 부족해 레이드를 못가면 문제없지만 시간이 부족해서 못가는건 좀 아쉬워서 푸념해본겁니다
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폭풍인도자25-04-23 15:13
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3구간 나눠서 1탐씩 3일에 나눠 갈래 vs 1일에 3탐 한번에 갈래 하면
저는 후자 선택하긴 할듯
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미르팝25-04-23 15:18
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모으는 시간이 있으니
그 시간들여 모아놓고 달랑 1시간 3개 넴드만 잡고 끝내는걸
좋아할리가...
난이도 있는걸 원하시면 지금도 막직팟
7,8넴 트팟만 가셔도 되죠
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아블주세요25-04-23 15:28
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구간을 나누면 구인이 힘들어짐
뭐 지금 레이드를 두마리씩 4지구로 나눈다고 하면
1지구에 뭐 맛있는 지능템이 없다?
그럼 지능클래스 구인이 안됨
2지구엔 힐러가 먹을만한게 없다?
그럼 또 힐러가 구인이 안됨
이런식으로 지구를 나눠두면 구인문제가 생길수도있음
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원딜러곰도리25-04-23 15:31
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놀랍게도 지금도 신화 아래 난이도에선 가능한일임

그러나 모두가 하지 않는 이유는 물어보지 않아도 알겠죠?

심지어 숏컷이 열려서 1,2,7,8 이런식으로 잡을수있어도 숏컷조차도 수요가 없음
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헤헨에25-04-23 15:33
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레이드 3시간이 부담스럽다는데 실력 운운 하는 사람들은 대체🥲
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착한플레이어25-04-23 15:52
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3시간이 힘들면 요양원 들어가야 하는 거 아니냐?
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제트엔진25-04-23 20:25
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닉처럼 말도 곱게 하시네요
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레몰에이드25-04-23 15:52
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옛날엔 그렇게 냈었고 별로여서 안 내는 거임
대부분의 사람들이 생각하는 방식은 이미 블리자드에서 해 본거임
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즈믄누리25-04-23 15:54
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일단 구인문제가 큼
공대장은 기왕 30인 모아놨으면 1넴부터 8넴까지 쭉 밀고싶은데 쪼개서 간다 치면 공대장이 공대 계속 유지한다쳐도 12넴에서 3명 빠지고 56넴에서 5명 빠지고 이지랄나면 공대장입장에선 미쳐버릴노릇임
거기다 드랍테이블이슈로 특정구간에서 밀리가 다빠져나간다던가 하면 구인하느라 머리털다빠짐
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즈믄누리25-04-23 15:57
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클래식때 예로 들자면
클래식은 아예 레이드던전 자체가 물리적으로 분리되어있는 경우도 많았는데 (불성 불뱀폭요, 리분 낙영흑 등)
여기는 아예 대놓고 던전 따로돌라고 물리적으로 쪼개놨음에도 트라이기간 제외하면 90%의 공대들이 묶어서 진행했음
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Geth25-04-23 16:33
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@즈믄누리 멀리안가도 이번 시즌 초 머그지에 티어가 없어서 공찾 신청해서 들어가면 다 머그지 중고팟이었음...
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백합이25-04-23 16:04
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리분때 울두아르 생각나네
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크래프트블랙25-04-23 16:08
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나눠서 구인할 사람이 있냐고요...
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매화랑25-04-23 16:27
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조금만 지나면 이제 영웅도 1탐컷처럼 될거에요
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링구25-04-23 16:30
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공대장입장을 생각하지 않은 이상향
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돌진심판활공25-04-23 17:04
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와 이거 괜찮은 생각인데 싶어서 글 써보면

이미 다 해봤던거임
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돌진심판활공25-04-23 17:08
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구역 나누기 먼 옛날
불성 첫 레이드인 카라잔에서 시도했었고
리분때 낙스에서 정착되나 싶었으나
유저들은 몰빵을 선택했음

오히려 구역 나누기가 시간적으로 더 지친다고해서
현재의 일정 부분형 나누기로 정착함
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접아25-04-23 17:43
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사람이없는게 문제임 ㅋㅋ
사람만 많아봐
하고싶은대로 공대 다 꾸림 4~6넴 5넴 건너뛰고 잡으실분~ 하면 지금 누가옴
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10년차보딱25-04-23 18:30
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지금도 넴드별로가는팟 있음 많지는않음
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더쭌8625-04-23 18:38
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시간이 부족해서 레이드 못가는 글쓴이한테
‘실력’ 이 안되면 가지마라는 윗댓글들은 미친 난독증환자인가?ㅋㅋㅋ

그럼 시간빌게이츠 백수는 그 자체가 실력최강 로그99따리인건가?ㅋㅋㅋ
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악마지드리안25-04-23 19:31
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이미 해봄 ㅋㅋㅋ
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갓냥이25-04-23 20:28
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나눠가는거의 문제점은 구인이 빡쌔긴함. 먹을거 없는넴드는 구인이 안된다는거임. 영웅 숏컷이용해서 1 6 7 8 이런식으로 비패,반지, 머그지장신구, 제스터, 케잔눈 이런식으로 돌아가는 파티는 나올만함. 30인레이드 3파티보다 10인레이드 9파티가 좋다고하는데 10인레이드 9파티가 좋은건 탱커뿐임ㅋㅋ
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제트엔진25-04-23 20:37
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그래서 보상을 묶는거죠. 구간별 보상으로
보상을 주목적으로 레이드를 가는건데 보상이 결국 네임드별로 고정되어 있기에 문제가 되는거라고 봅니다.

몇몇 핵심 비스를 제외하고는 갑옷이나 티어장비 등등은 비슷한 수준으로 나온다면
결국 모든 네임드가 가치가 생기겠죠.

뭐 제 의견은 결국 일부의 의견일 뿐이긴 하지만 나름 많은 게임을 즐겨왔던 입장에서 많이 친절해 졌다고 말하는 와우가 유일하게
여전히 불친절하고 신규유저에게 장벽으로 느껴지는것이 레이드라고 생각합니다.

그래서 좀 더 적극적으로 바뀌었으면 하는것이구요.
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갓냥이25-04-23 21:18
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@제트엔진 팩트는 핵심비스때매 가치가 있다는거임
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갓냥이25-04-23 21:23
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@제트엔진 던전으로 생각하면 간단함. 이미 쐐기 던전은 던전별로 드랍이 나눠져있죠? 수문 원딜(냥X) 힐러가 감? 안감. 방어구 나온다고 감? 안감ㅋㅋ 티어부위는 나와봐야 시즌극초반에 영웅티어변환할거아니면 의미없고 다른부위는 제작딸깍하는마당에
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갓냥이25-04-23 21:32
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@제트엔진 구간별보상? 못잡으면 보상 어케나옴? 예를들어 뭐 1~3 4~6 7~8 이렇게 묶었다고합시다. 4,5넴잡고 6넴못잡으면 보상은 어떻게주는데요? 넴드별로 주지말고 구간별로 주자면서요.
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갓냥이25-04-23 21:36
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@제트엔진 그러면 이럴경우에 6넴만 잡는 파티는 또 어떻게 만들거임? 구간별로 나뉘어져있는데 6넴만잡으실분하고 모으면 구간별로 나뉘어져있으니 4~6넴 다잡아야된단거아님? 공찾처럼 들어갔는데 6넴만 남아있네? 하고 6넴잡고 또 4,5넴만 잡는파티가야되는거임?
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파열30중첩25-04-23 21:54
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@제트엔진 템을 아무리 평등하게 나눠준다고해도 그중 비스라도 뜨는 넴드가있다면 거기에만 구인이 몰리는게 현시점임 20년간 다 해본 시스템이고
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leyla25-04-23 22:42
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못하는걸 왜 억지로 하려하지
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나인헬25-04-23 22:45
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파판 절난이도 같은 8인 단판 보스전 엔드컨텐츠를 원하시는 것 같은데..시스템 뿌리부터 바꿔야 될 듯 하네요
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duke23525-04-23 23:06
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옛날에 했었잖아요... 그래서 어떻게 됐냐구요? 자기 비스템 나오는 곳만 골라서 가요... 그래서 망했어요 ㅠ
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Audacieux25-04-24 02:51
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본인이 공대장 잡고 2시간씩 나눠서, 123넴 따로 456넴 따로 78넴 따로 가면 되는거 아님?
신화도 3시간씩 주2일 공대처럼 2시간씩 주3일공대 만들면 되는거고(파찾게에 2시간씩 3일공대도 구인중임)
시스템이 막혀있는게 아니라 기존의 공대장과 한국와우 문화가 다르게 형성되어 있는것뿐임

근데 그거랑 별개로 신화도 명전 다 나오고 나서라도 인스턴스 귀속 풀어줬으면 좋겠음 ㅡㅡ
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Audacieux25-04-24 02:54
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그리고 질문도 이상한게 본인이 15단 이상 다니면서 실력에 자신있고 신화레이드에 도전하고 싶어하는거같은데 3시간씩 하는게 부담되면 2시간씩 하는 공대를 찾으면 그만 아님?
시스템이 공찾처럼 123/456/78 나눠놔도 결국 영웅이하는 1-8몰아서 갈거같고 신화는 일정 넴드에서 막혀서 몇주동안 트라이하는게 일반적인데 구역 쪼개는게 무슨 의미가 있는거임?
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아베크25-04-24 08:32
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저도 이런 생각을 했던 적이 있는데요. 구인시간 때문에 안됩니다. 그냥 길어도 한번에 끝내는게 편해요. 와우가 대규모 공격대가 아이덴티티라서 긴 레이드 시간은 정말 어쩔 수 없는 부분이라 생각합니다

시즌초에나 3탐씩 박지, 몇주만 지나도 2시간안에 컷됩니다. 시즌초 6영웅팟 이런 곳은 첨부터 2탐으로 박고가는 곳도 많았죠. 저번시즌도 그렇고 2탐 팟도 충분히많고 스펙 오를수록 2탐도 안걸리는데 그렇게 부담스럽진 않은 것 같습니다
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쌀님25-04-24 09:35
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5넴 잡고 힐러들 싹다 탈주할거 생각하니 벌써부터 설레네요. 그럼 보상과 구분 구간을 잘 설정하면 된다? 그렇게 설계해서 나오고 있는게 (완벽하진 않지만) 요즘 레이드 형태입니다.
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놀간일라이25-04-24 10:21
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파판 글섭이(한섭은 안한지 오래돼서 모르겠고) 그런식으로 돌아가긴 해요. 1넴 무슨패턴 연습파티, 2넴 클목파티, 3넴 초행파티 이런식으로 매번 모집창에서 모아감. 근데 해보고 이게 가능하다고 느낀 이유가
1. 공략이 매우 정형화되어있음 = 시작시 공략매크로 뿌리고 각자 집합/산개위치 등등 정하면 공대장이나 고정팟이 필요없음(절난이도라고 최고 도전난이도 컨텐츠는 또 별개긴 합니다만)
2. 유저가 많음 = 파티가 많으니 낫닝겐때문에 도저히 각이 안나오면 빠르게 포투누르고 차단하고 다른파티가면 됨
3. 드랍템이 일률적 = 업글재료나 낱장등의 세세한 부분이 있지만 기본적으로 완제템은 넴드별로 부위만 갈리고 전클공용템이 상자형태로 드랍됨(캐스터가 상의상자를 까면 캐스터 상의가 나온다든가 하는식), 클래스별로 해당 층에 먹을템이 없는경우가 거의 없음
4. 레이드 총인원이 8명 ㅎㅎ 뭐 이건 24인 멸라이언스도 근데 특정클문제로 몇시간 출발못하고 이러진 않다만... 3이랑 합쳐져서 구인난이도 자체가 낮은느낌이 좀 있습니다.

결론적으로 현재 한와에서는 이런방식은 힘들겠구나 싶었습니다.ㅠ;;
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놀간일라이25-04-24 10:22
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아 3이랑 합쳐져서 >> 2랑 합쳐져서
월루하면서 눈치보고 쓰다보니 삑났네요;
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커베인25-04-24 11:06
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ㅈㄴ 생각했던 부분임
항상 이 부분이 걸림

레이드를 안가고 선호 안하는게 ㅈㄴ 할거 대기 정신적으로 스트레스 개쌓임 시간 갈아넣는다는게 딱 이거임

파티 모집글부터 보기가 싫음
뭔 조건이 이리 많고 긴지..
일하는 느낌임

레이드? 그냥 숨이 막힘 시간 ㅈㄴ 걸리겠다… 이 생각
다른거 못하고 여기 갇혀서 해야하는구나
족쇄구나 이생각

3탐 학원팟 확고팟 그냥 빠르게 훅 갈 수 있는게 없음
기다리고 기다려야함

이상 레이드 극혐자가..
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커베인25-04-24 11:15
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시간을 몇시간 걸어놓고 한다는거 자체가 그 부분이 개부담되는거임
그래서 기피하고 다른 걸 찾게 됨
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커베인25-04-24 11:32
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레이드 좋아하는 친구가 그러더라구요

재밌냐? 그랬더니 돈벌러 간다.. 이러던데
현실 겜생 둘다 돈벌어야하는 흙흙이 ㅠㅠ
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포포포포포옭25-04-24 13:09
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구간별로 나뉘어봤자....(언더마인 영웅 가실 탱딜힐 모십니다[전구간/3탐]) 이렇게 모을듯ㅋㅋㅋㅋ
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파바바밧25-04-24 13:12
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님처럼 실력 개쩌는데 긴시간 투자는 부담되니까 쐐기 계속 돌면됨
월퍼킬, 명전 공대들은 실력 없어서 주에 몇일씩 박음?
최상위권 유저들도 시간꼴아박으면서 하는게 레이드인데 날로먹으려는 심보로 밖에 안보임
솔직히 15단 다닐정도면 왠만한 주2일 유저들보다 시간 더 꼬라박았을텐데 ㅋㅋ
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Osga25-04-24 15:39
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한와는 사람이 없어서 안됨. 그게 가장 큰 이유임. 해외는 그렇게 하고있음 워낙 인구수가 넘쳐나니까
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녹참25-04-24 19:27
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평생 와우밖에 못해본 틀딱들 개소리까지 들을 필요 없습니다. 저도 로아 관문시스템 같은 게 편했고 와우 공찾 난이도에서 2-3마리씩 나누었으니 영웅-신화도 그러지 말란 법은 없다고 생각해요. 아마 편해지는 게 무조건 재밌는 건 아니니까 몇년째 고민만 하는 거겠죠. 저도 3탐 부담스러워서 레이드 가기 싫어요. 관문으로 나누면 신화 트라이 하는 것도 훨씬 부담이 적을텐데 말이에요. 한와라서 사람이 적은 것도 이유는 아닐 거 같은 게 오히려 짧은 구간으로 파티가 많아질텐데 오히려 더 좋아질 수도 있는거죠. 애초에 북미에서 필요한 것만 잡고 중탈해서 사람 새로 받고 하는 거랑 처음부터 2-3마리씩 적게 구성하는 건 근본적으로 다른 얘기임.
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녹참25-04-24 19:28
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그래도 반대표 많은 건 와우 레이드가 힘들고 긴 시간 도전하는 만큼 그 낭만도 있고 성취감도 있으니까 그런 거 아닐까요
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일엽지추25-04-25 16:57
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보상을 토큰으로 돌려버리면되지않을까 한주에 먹을수있는 토큰갯수를정해놓고 상점에서 레이드 템을 파는거지 그럼 특정클이 안오는것도 문제없고 각 넴드마다 잡고 나가기도하고 불운보정따위도 필요없고
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