글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-19 20:51맞어 그때 소라카정글이 훨씬 좋아 지금은 아니지만.
글쓴이: Terrify | 작성시간 2015-03-19 20:26[답글]그리고 한가지 더. 정글 바드 안좋으면 안하면 되지 왜 안좋다고 하냐고? 쓰레기를 쓰레기라 하는데 그게 잘못된거냐? 뭔 개같은 논리지. 쓰레기 공략을 써놓고 좋다는 말만 해주기를 바랬음? 지금 니 논리를 정리하잖아? 닥배드 주지 말고 이유를 말하라 -%gt; 이유를 말한다 -%gt; 안좋으면 하지 말고 꺼져라 이생각이거든? ㅈㄹ은 지가 하고 있네 뭘 잘못 생각하고 있는거 같은데 배드는 안좋은 점을 이렇게 고쳐라, 이런 뜻만은 아냐 말그대로 평가지 공략에 대한 공략을 제대로 고치던지 삭제하던지 해라 이대로 놔둔다면.. 진짜 씹노답이다
글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-19 20:50내 말투가 씹노답인건 인정할게.
쓰레기 공략.. 맞아 문제점은 엄청 많고 쓸데없고 재수없는 말투지.
하지만 난 계속 고칠거야 지금은 바빠서 많이 못해봤어 하지만 나는 더 많이 해보고 그때 부터 인증할거야.
글쓴이: Terrify | 작성시간 2015-03-19 20:18[답글] 경비대를 간다고 정글링 좋아지면 개나소나 정글 다되겠네? 강타가 무한이 아닌 이상 경비대를 가더라도 정글링의 한계가 있다. 게다가 그렇다고 해서 갱킹이나 카정이 좋은 것도 아냐. 극단적으로 세주아니 정글만 봐도 딜링과 상대를 억제할 수 있는 광역 cc에 정글링까지 되는데 바드 정글이 이런 정글러들보다 좋다고 말할 수 있음? Q는 조건부 논타겟팅 스턴에 E로 경로에 변화를 줄 수 있다고 해도 개쓰레기 평타딜 + 스킬딜 부재 + 다른 정글러들에 비해서 상대적으로 밀리는 cc. 이정도만 봐도 답 안나옴? 일반에서 5인큐 할 때 즐겜에서 쳐쓰는 공략이라고 차라리 써놔라. 거지같은 바드 정글 때문에 피해볼 팀원은 뭔 죄냐. 다음에 반박할 때는 바드 정글이 다른 정글에 비해서 특별히 좋은 이유랑 니 티어랑 전적 올려라. 인증도 없이 공략 쓰레기 같이 올려놓고 닥배드 주지 말고 댓글로 달아달라면서 댓글로 달아주니 욕질하는 클라스 계속 반박할 생각이면 니 닉네임 나한테 쪽지로 보내던지 해라. 니 리플레이 보고 안좋은 이유 제대로 반박해줄테니
글쓴이: 귀찬타고 | 작성시간 2015-03-19 10:40[답글]뭐든지 상대적인거지 바드로 정글가는 것보다 리신, 자르반, 렉사이 이런걸로 정글가는게 훨씬, 훠어어얼씬 좋음 정글? 돌 수있겠지 갱? 갈 수있겠지 근데 다른걸로 도는게 훨씬 안정적이고, 훨씬 갱 성공률이 높음
글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-19 20:48각각 챔피언 장단점이 있는거지.
리신이 더 좋은건 나도 인정한다.
글쓴이: 귀찬타고 | 작성시간 2015-03-31 15:24바드가 다른 정글러보다 장점은 없는듯
리신보다 장점이, 자르반보다 장점이 있을지언정
그 있는 장점이라는 것보다 단점이 훨씬 많고
그 장점마저도 그거에비해 다른 챔프들이 더 크게 갖고있다
리신자르반보다 깜짝갱이좋다? 이블린이 더좋음
글쓴이: Cocfo | 작성시간 2015-03-18 22:51[답글]빨강 왕룬에 올 공속 쳐박아도 모자랄 판에 마관박고 앉아있네 일단 배드주고 시작한다.
정글링 난이도 극헬+갱도 장애인 캐릭 바드를 가지고 굳이 정글은 하겠다는건 같은 조건부 cc있는 애니 정글보다 쓰레기임.가뜩이나 바드는 탱도 안되고 레드 타이밍에 갱 간다해도 사거리 500에 이속 330...거기에 공격마스터리에 ap는 왜찍은거? 평타나 때리세요 스킬 캐스터임? q가 메인딜이세요? 후반가면 패시브가 쌔지는데 패시브에 ap계수있음? 전설의 갑옷을 찍었으면 탱템을 말던가 심지어 라바돈;;;극암 정글러 바드가 라바돈 살동안 전 라인터지고 ㅈㅈ나올듯. 차라리 정당한 영광이다 로아를 쳐가던가. 인증도 없고 개념도 없는 공략은 뭐다?
여러분 이거 보실시간에 AD히드라 아무무로 정글도세요. 루난가는 정글 브랜드도 이거보다 좋을듯.
글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-18 23:21자 글을 제데로 읽어라 필자는 룰살 돈이 없어서 룬이 저렇다고 했지 저렇게 가라고 할말 한마디로 없었다 이동속도 방어력 만큼은 중요 하다고했지
그리고 정글링 난이도 극헬? 아니 누가 그러디? 난 해본결과 한번도 바드로 정글링이 아 미친듯이 어렵다 생각이 없었다 극초반 1~3랩때야 힘들다고 느끼긴 했지만 그거 말고는 한번도 느낀적이 없었다 그리고 패시브 계수 있다 그리고 AP올리는 이유는 W힐도 있다고 말했다
그리고 아직 탬트리는 아직 모르니 수정 한다고 말했다.
그리고 애니 정글보다 쓰레기? 아니 딜은 쓰레기지만 그거 말고는 애니보다 갱 가기 쉽다
애니 스턴이 있는이유는 패시브 4중첩 스킬 써야 하는데 그걸 쓰기 위해서는 계속 스킬을 써야한다 그러면 마나가 딸려서 마포를 많이산다 그러면 돈이 부족해진다. 그리고 4중첩 으로 갱 갈려면 그만큼 스킬컨트롤이 중요한데 4중첩 되서 갱 가기전에 칼날부리 같은건 평타로 먹을거냐? 마스터리도 마찬가지로 아직 수정중이라고 했다.
무턱대고 정글바드 욕하지 마라 너가 해보고 말해라 난 해보고 좋다고 해서 하는거다.
내가 했는데 안좋으면 처음부터 이걸 쓸 생각도 없었다 내가 몆판 해보고 이거좋다 해서 공략 작성한거다.
너 같은애들이 무턱대고 베드부터 날리고 이거 안좋다고 하지 나도 해보고 좋다고 해서 적은거야 아직 나온지 하루 됬어 하루 당연히 공략에 문제도 많고 챔피언 이해도가 부족하지
AD히드라 아무무? 루난가는 정글 브랜드? 히드라 갈려면 커야하는데 언제 크게?
정글 브랜드로 갱 갈려면 스턴을 걸어야 하는데 E Q 할거냐? 루난 가면 그만큼 비싼데
스턴 걸고 평타 치게?
해보고 말해라 해보고
글쓴이: 되는게없네샹 | 작성시간 2015-03-18 21:15[답글]전 바드 정글도 써보았지만 결국 서폿으로 쓰고 있습니다. 바드가 정글이 어울리지 않는다고 생각하는 이유를 말해보겠습니다. 글 첫머리를 보니 작성자분께서 서폿바드를 안해보신 것 같은데 바드는 정글일때 효율이 서폿보다도 안좋습니다.
1. 기본 공격관련 스탯이 최하위권이며 q스킬 또한 쿨이 길어서 정글링도 어렵고 맞다이도 힘듭니다. 소라카와 마찬가지로 정글링시 평타와 q밖에 없기 때문에,(심지어 도주기도 이걸 도주기라고 할수 있을까 싶을 정도로 애매.) 둘다 공격보다는 회복과 방어에 치중한 챔프이기 때문에 소라카와 비교해보겠습니다.
바드 스탯은 공격력 공속 둘다 소라카보다 하위입니다. 또한 q쿨도 길기 때문에 정글 첫바퀴에서 거의 100% 카정이고, 와딩을 미리 해도 맞다이가 전혀 안되니 막을 방법이 없습니다. 잘해봐야 강타로 뺏어먹고 튀는정도? 카정당하면 그대로 게임끝이라고 보시면 됩니다. 상대편 정글바드로 일겜에서 만났는데 걍 상대정글 들어가서 바드 후드려패고 바드는 걍 스턴걸고 꽃으로 이속올려서 도망갈 수밖에 없습니다. 그러면 캠프에서 작은거 하나남기고 먹고 나가는 식으로 계속 상대정글에 살면서 구라 안치고 전맵정글 다내꺼 하면서 돌게 되고 두번째 버프부터 4버프컨트롤이 가능해집니다. 난 정글인데 거의 탑라이너급으로 성장하고 바드는 정글템에 보석도 못박고 똥신끼고 있는상황이 발생합니다.
2. 바드의 종을 모으는 수가 서폿보다 압도적으로 많은 것도 아니고 더 강력한 것도 아닌데 팀에서 너무나도 많은 희생을 필요로 합니다. 정글바드로 포텐이 있다고 본인도 잠시 생각했던 이유가 벽타고 오는 갱루트가 굉장히 새로운 루트를 제공할 수 있고, 전 맵에 뿌려진 종을 서폿보다 수월하게 먹으면서 빠른 이속으로 돌아다니며 스턴갱을 간다는 컨셉이 그려졌기 때문입니다.
그런데 막상 해보니 종은 어차피 바드 근처에서 생성되기 때문에 바텀에 붙어있는게 종을 먹기가 더 수월했습니다. 서폿으로 가면 초반중엔 끽해봐야 미드라인까지, 즉 우리팀 아래쪽 정글근처만 종이 나옵니다.(상대 바텀1차옆에도 생기긴 하지만 그런건 무시) 서폿바드를 몇 판 해보면 알겠지만 종 두세개 주워먹으려고 라인경험치 놓치는게 더 성장이 떨어집니다. 종은 10분까지 유지되므로 집갈때 또는 용앞 와드할 때 정글한번 돌고 가는 식으로 해도 충분히 챙겨집니다. 서폿으로 플레이할 때의 바드는 꽃 두개정도 깔아주고 안먹었던 종을 쭉 모아서 먹고오면 다시 마나 다 차있고 하는 식으로 종을 한번 먹으러 갈때 왕창 먹는게 더 이득이라고 생각합니다. 일단 꽃이 있다고 해도 원딜 혼자서는 2대1 버텨내기가 쉽지 않으니까요.
실제로 정글바드가 멋지게 종을 먹고 높아진 이속으로 갱을 갈 것같지만 종은 우리가 윈하는 위치에 나와주지 않고 종을 먹으려고 꼬불꼬불하게 정글을 다니는걸 느껴서 아 바드는 정글러로 별로구나 라는 생각을 가지게 되었고 종 모으는 것도 서폿일때와 비교했을 때 엄청 차이나는 것도 아니고 바드 스스로가 1대1이 최약체인 챔프중 하나이기 때문에 본인정글을 스스로 방어할 수가 없는 단점이 너무 크게 작용합니다. 상대 정글러가 들어오면 내정글도 다 뺏기고 내 정글도 위험지대 되고 종 먹는게 서폿보다도 어려운 경우가 한두번이 아닙니다. 정글바드를 10판정도 해봤는데 첫바퀴 정글 두번째버프에서 거의 100%카정을 오기 때문에(심지어 세주 워윅같은 초식정글러도 걍 들어오는데 이길 수가 없어요) 버프는 버프대로 다 뺏기고 성장도 안돼고 라이너가 커버를 와주는것도 첫바퀴에서나 한두번이지 버프타이밍도 아닌데 두꺼비나 칼날부리 먹을때마다 부르다간 라인에서 알아서 망하는 지름길입니다. 초식정글러가 와도 저정돈데 리신 니달리 만나면 정말 20분 칼서렌 나옵니다.
3. 사실 바드가 서폿으로 가도 2대2에서 강한 면모를 보여주진 않습니다. 원딜에게 체력을 줄테니 니가 1.5인분 해라 난 스턴만 걸고 뒤에 힐이나 깔아줄게 하는 식의 수비적인 운영을 가져가는 챔프이죠. 블크나 쓰레쉬나 애니처럼 내가 밥상을 차려줄 수 있는 서폿이 아닙니다. 다만 수비적 서폿이지만 대세픽인 잔나처럼 q적중여부에 따라서는 갱호응이 꽤나 좋고, 궁극기도 이니시면 이니시, 역이니시면 역이니시, 다이브면 다이브 다방면으로 쓰기 좋은 유틸성이 뛰어난 스킬입니다.(다만 우리같은 일반인은 판단에 장애가 있을뿐) 라인에서 2대2 교전에서는 그나마 원딜에게 힐주고 서포팅해주면서 기댈 수 있지만 정글에선 나혼자 해나가야하는데 바드에겐 어울리지 않습니다.
4. 템트리가 애매해집니다. 작성자분께서는 본인이 작성하신 템트리 어디까지 올려보셨는진 모르겠지만 정글러는 기본적으로 천민이어서 똥꼬찢어지게 가난합니다. 그래서 매 시즌마다 정글템이 가성비가 좋은거였고 그 템들이 가성비가 너무 좋아서 라이너들이 쓰니까 너프먹고 오히려 정글러들이 그 템으로 정글 못돌고 빌빌대서 라이엇이 강타있어야 정글기본템(마체테) 살 수 있게 바꿨죠.
각설하고 일단 정글템에 보석박는걸 첫 코어템으로 올리는데는 이견이 없습니다. 두번째 템은 신발을 가고 싶지만 벽타고 갱가거나 정글에선 종을 주워가며 돈다고 하면 패스할 수 있을 것고 빨리 뽑아야 하는 로아를 가야 할텐데, 문제는 가격이 엄청 비싸다는겁니다. 높지도 않은 제 티어(골드2)에서는 보통 라인서는 챔프들이 선로아뽑는 타이밍이 대충 14분, 쫌 말려도 15분정도입니다. 스타팅템 제외하고 단순계산으로 14분에 2900모은다고 칩시다. 이미 정글템 올리는데 2300원을 소비한 후 안그래도 정글이라 돈 못버는데 다시 2900원을 모은다? 제 개인적인 생각으로는 로아를 올리려면 선템으로 올려서 16분이전에 올려야 쓸만하다고 생각하는 템입니다.(16분에 띄워도 풀차징되려면 26분)
또한 지금 저 템트리에서 내셔는 왜 가는지 의문이며 어느 타이밍에 올려야 하는 템인지 감도 안잡히고 그냥 정글 빨리돌려면 공속공속하던데 공속템 좋은거 없나 찾다가 주문력도 붙어있어서 넣어놓은 느낌입니다. 케일처럼 공속이 아주 중요한 일부 챔프를 제외하고는 가성비 쓰레기인 템으로 유명한데 가난한 정글러가 시너지 하나도 없는 비싼템을 간다는것도 이해가 안됩니다. 쿨감20% 주문력을 가고 싶으시면 저렴한 모렐로노비콘이 쿨감20%에 주문력도 더 붙어있습니다.
비슷한 맥락으로 라일라이도 스킬피해가 조랭이떡묻은 평타랑 q밖에 없는데 왜 시너지 하나도 없고 가성비 쓰레기인 템을 두개나 제시하신건지 잘 모르겠습니다. 그것도 둘다 최소 슬로우, 하나는 잘맞으면 스턴인데 뭐하러 슬로우묻혀주는 템을 간다고 하시는건지요. 저거 두개빼고 차라리 성장마저가 0인 바드에게 밴시나 모렐로를 간다고 하시면 그나마 수긍이 갈 것같습니다.
저는 서폿바드로 [슈렐 루비시야석 신발 밴시 도가니 란두인] 이렇게 가고 있습니다.서폿도 cs먹는 포지션에 비해 가난한게 사실이기 때문에 서폿템이나 정글템이 원래 가성비가 좋습니다. 슈렐 루비시야석 도가니 이 세개가 저렴하고 효율좋은 템이어서 그나마 비싼 란두인 밴시를 뽑을 수가 있는겁니다. 그냥 이거 가면 좋을거 같다 식의 템트리보다는 한번이라도 사용해보시고 작성해주셨으면 합니다.
글쓴이: 루카린 | 작성시간 2015-03-18 21:39이거 공감박고 배드감. 나도 정글바드로 편리한게임에서 돌려봤는데.. 정글바드는 그냥 일반 즐겜용일뿐임..
글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-18 22:32좋아 이런 댓글을 원했어 맞는말이야 서포터 바드가 훨씬 좋지
탬트리는 지금도 만들고 있어 마찬가지로 정글러가 가난 해서 지금도 아직 최종 탬트리는 아직 못 정했어 탬트리는 지금 올린건 솔직히 말해 아무렇게나 올린거야 그만큼 아직 탬트리는 자신이 없어 가뜩이나 나는 현실에서 바빠서 롤을 제데로 할 시간이 없어 정글바드로 정말로 렝겜 갈애는 없겠지 나는 정글바드가 재밌고 좋은캐릭터 다. 나는 이런걸 표현 하고 싶었어
니가 말한 가성비 좋은아이템을 한번 가볼게
하지만 나는 생각 하는건 입롤이라고 생각 하겠지만 상대육식정글러가 우리팀 정글에 활기차 있을때 그걸 역으로 이용해서 우리팀 라인이랑 같이 먹겠다고 생각해보고 실제로 해보기도 했어 정글바드는 맞다이도 못하고 다른 정글러보다 정글링이 느린건 사실이야 하지만
나는 정글바드 할때 정글링이 엄청 안된다 생각하는건 극초반 뿐이였어
일단 지금 문제점이 엄청많다는건 나도 알아 롤 오늘 시작한 사람들도 이 공략은 문제점이 엄청많다 라고 생각할수도 있어 그래서 나는 계속 이 공략을 수정해 나갈거야 너무 바쁘면 그만큼도 늦어 지겠지만 해보고 이렇게 충고를 많이 줘서 고마워.
글쓴이: 되는게없네샹 | 작성시간 2015-03-19 23:04작성자님 일단 지적 받아주셔서 감사합니다. 제 주포가 탑 정글이기 때문에 저도 정글에 대해서는 어느정도 이해도가 낮지는 않다고 생각합니다.
일단 정글러는 최적의 동선으로 움직여야 하고 모든 움직임에는 이유가 있어서 허튼 움직임이 없어야 한다고 생각합니다. 저도 초식정글할때 육식러를 많이 만나봤기 때문에 걍 내정글주고 계속 갱다니면서 라인경험치 받아먹는 식의 성장을 도모할 수 있다고 생각합니다. 라이너는 모르지만 꼭 갱을 성공시키지 않아도 은근히 범위스킬로 죽는 미니언 경험치 나눠먹으면서 원래 정글도는것보다 렙업이 빠릅니다. 입롤의 신에서 skt코치님도 바드를 정글러로 보고 계셨던 것처럼 룬,특성과 템트리만 조금 연구해보면 충분히 정글러로 쓰일 수 있다고 생각합니다.
딜종범이라서 라이너가 딜이 잘뽑히는 암살자같은 챔프와 시너지가 좋은걸 발견했습니다. 일단 cc기 걸어주면 탈론이나 리산드라같은 챔프들은 쉽게 킬포인트를 올렸고 이번 로테인 다이애나나 피즈도 슬로우만 맞춰줘도 딜을 잘 뽑으니 성소 하나 놓아주고 내려가는 식으로 미드라인을 풀어주기 쉬웠습니다.
어제 오늘 바드로 미드로밍이 생각보다 강력한걸 느끼고 있습니다. 벽 없는 미드지만 미니언과 연결시켜서 스턴도 가능하기 때문에 딜링의 부재와 카정의 위험만 극복한다면 정글러로 쓸 수 있을 것 같습니다. 현재 바드가 중요한 스텟은 이속과 쿨감과 탱킹관련수치로 생각됩니다.
글쓴이: 니달리정글잼 | 작성시간 2015-03-18 19:53[답글]반년만 지나도 바드로 정글 가는 사람 1명도 없을텐데 이런 글을 쓰다니.. 이불킥 ㅇㅈ?
글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-18 20:04ㄴㅇㅈ
글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-18 19:50[답글]물론 서포터 바드가 더 좋다 돈탬으로 탬 나오고 그건 인정한다.
근데 말이지 갱킹에서 wer거의 무쓸모? ㅈㄹ하고! 자빠졌네!
E로 예상할수없는루트로 갈수도있다 미리 궁으로 상대 강제 존야 시키고 갈수도 있고
W는 라인민 우리팀에게 나중에 먹으세요 하고 줄수도 있다.
그리고 정글링이 힘들다? 아니 보통이다 극초반에는 누구나 힘들다 나도 극초반에 바드로 정글링으로 힘들다 근데 그 힘든 정글링을 60프로 감소해주는게 경비대를 간다 그러면 정글속도 도 좋아지고 W는 먹기전에 써서 정글몬스터 다 먹고 먹어서 이동속도+피 회복 으로 정글링도 된다.
성장 기대치는 공감이 간다 근데 말이지.. 나머지는 하나도 이해 안간다.
정글바드 해보지도 않고 그런 편견을 가지말아라 너가 해봐라
나는 아주 갱도 잘되고 우리팀 라인유지도 시켜주고 충분히 좋다.
근데 너가 해도 정글바드 안좋다?
그러면 너는 정글바드 접고 서포터바드나 시작해라
글쓴이: 루카린 | 작성시간 2015-03-18 21:42내가 이런바드 해봤는데 그럼에도 불구하고 카정오면 대응하기가 미친듯이 힘듬. 카정가기도 힘들고.. 카정이라는게 별로없는 일반겜이나 어울림.;
로밍형 서포터라는 측면에서 예전 정글소라카의 추억이라도 되살릴겸 여러가지 트리로 해봤는데 진심 랭에서 쓰기에는 무리가많다...
글쓴이: Terrify | 작성시간 2015-03-18 19:17[답글]바드 정글이 안좋은 이유 : 우선 정글링에 특화된 기술이 없음 = 정글링 개힘듬 갱킹에서 wer 거의 무쓸모 = q못맞추면 갱 불가능 특히 다른 정글러에 비해서 r을 배운다고 갱이 특출나게 좋아지는 것도 아님 r이 소규모 규전에서 활약을 발휘하는데 정글 바드가 소규모 규전에서 6렙 전까지 성장하기도 힘들뿐 더러 그런 면에서 본다면 서폿이 훨씬 좋음 성장 기대치 낮음 = 서폿으로 가면 이 문제가 해결 되는데 굳이 정글을 가는 이유 모르겠음 유틸성 부분에서도 누누한테 밀림 패시브 활용 : 서폿 로밍 메타인 현재 충분히 서폿 바드로도 활용 가능 무엇보다 정글 바드의 특별한 메리트가 없음 활용 가능해보이는건 벽을 사용한 갱이나 아군 회피 정도 일반에서 한번 실험해 보고 버리기 딱 좋은 픽
글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-18 18:57내가 한 결과 4판 해서 3판은 이겼다.
역전? 아니 정글바드로 압도적인 갱으로 라인 풀리게 해서 압도적으로 이겼다.
물론 심지어 아무무에게도 맞다이로 질수도 있다.
하지만 패시브로 이동속도 효과를 받으며 굳이 기동력신발 안가도 충분히 이동속도가 나오고
충분히 좋다고 한다.
글쓴이: 블엘군 | 작성시간 2015-03-17 22:28그래서 경비대를 간다.
AD혹은 공속으로 가봤자 중반쯤 될텐데 그러면 w힐 이 부족하고 둘다가면 하이브리드 잡종이 되니 확실하게 경비대의길잡이를가서 정글속도 도 올려준다 그러면 정글속도 도 쉽고 빨리 할수있다 AD를 가면 W힐이 호구고 공속 가면 AD AP 딸린다 이 정글의 큰 목적은 W를 우리팀 라인에 줘서 라인유지를 더 해줄수 있는겄도 큰 목적중 하나다.
룬 마스터리에 AD혹은 공속 으로 가도 좋다 하지만 탬트리로 AD혹은 공속으로 가는짓은 바보짓이다 AD바드 라면 가도 좋다 하지만 명심해라 정글바드는 딜을포기하고 W로 우리팀 라인 유지 시켜주고 라인을 풀어주고 어시를 챙긴다가 내가 생각하는 정글바드 인거 같다