나도 한마디 (53)

  • 고추밥 | [답글] 벨트는 괜찮은거같은데
  • 빛바 | [답글] 딴건몰라도 q너프가 너무 체감되요
    q견제를 위해서 죽불가는건 어때요?
  • 아이콘 아칼리야캐여 | [답글] 마스터리에서 천둥말고 전투의 열광 가져가시면 6렙 이전 복귀전에 대부분 모든 근거리 챔프는 미니언 웨이브낀 상태에서 100퍼센트 킬각이 가능합니다 한번 써주시고 글좀 남겨주시겠어요?
  • 내가최고 | [답글] 시즌3 엘리스는 판테온 씹어먹엇엇는데 우째 일케됫농;;
  • Wxec | [답글] 같이 얘기하고싶은데 (탑가는엘리스)친추해주시고 닉네임좀 알려주실수있나요?
  • 아이콘 십이월 | [답글] 그리고 하나더 팁을드리자면 탑라인에서 인간폼w를 앞에서썻을시에는 미니언때문에 상대챔프에게 적중하지 않을 가능성이 매우 크기때문에
    되도록이면 뒤쪽이나 미니언이없는 옆쪽에 w를깔아준뒤
    거미폼 q를쓰면 인간폼 w가 거미q를 쓴상대쪽으로 날아서 따라갑니다 탑라인에서 상당히 유용하니 참조해주세요ㅎ
  • 아이콘 승리의엘리스 | 이 팁도 본문에 써놨습니다. 공략 제대로 다 읽으신건가요.. 고대인의 의지는 저번에 수정할때 밑에부분을 깜빡 수정못했네요 수정하겠습니다.
  • 아이콘 십이월 | 죄송합니다 중요한팁인데 글씨가 너무작은데다 한중간에있어서 놓쳐버렸네요.제실수입니다. 그리고 아이템 공략칸 10번째 줄 개편아이템이 심연의홀입니다만 라일라이로 표기하셨네요. 자칫하면 햇갈리기쉬운부분이니 이부분도 수정 부탁드립니다.
  • Juaea | 먼저 십이월에게 십이월 너가 그렇게 잘하면 너가 공략 쓰고 니가 천상계 올라가서 선수나해 남의 좋은글가지고 뭐나 나불거리지말고 띠껍게 다른사람이 너랑 똑같이 해야하냐?

    공략 작성자님 엑셀 레벨이 안되네요... 좋은공략 감사하고 혹시 잘컷을때 라바돈 안가시나요?
  • 아이콘 승리의엘리스 | 감사합니다. 잘컸을 때 라바돈가면 무지막지한 딜이 나오긴합니다. 근데 굳이 라바돈까지 나오지 않아도 원딜이나 물몸딜러 삭제할 딜은 나오기때문에 잘 안가는 편입니다. 만약 상대방이 마법저항력 아이템을 두르기시작하면 엘리스가 힘이 급격하게 빠지기때문에 그때부터는 딜을 더올려서 암살하기보다는 한타구도에서 아군딜러진에게 접근하는 챔프들 고치맞추시고 같이 패주는게 더 좋습니다. 만약 아군이 빼는 구도가 아니라 이니시압박 넣으면서 몰아세우는 구도라면 과감하게 고치이니시로 풀콤보 한싸이클돌리시고 뒤로 빼지마시고 적 포지션으로 다이브하면서 계속 평타딜해주시다가 위험한타이밍or핵심스킬이 날라올때 줄타기로 아군과 가까운 적미니언이나 적챔프에 줄타기써주시고 그래도 어그로가 안풀리면 존야써주시고 다시 스킬쿨 돌려서 고치+풀콤보 하는식으로 해주시면 됩니다.
  • 아이콘 십이월 | [답글] 그리고 고대인의 의지 아이템은 삭제되었습니다 참고해주세요ㅎ
  • 아이콘 십이월 | [답글] 탑엘리스에게 있어서 내셔의 이빨은 선택이아닌 필수입니다. 언급조차 없다는것이 연구를제대로하신건지 의문이좀 드네요
    이번시즌에서 전체적으로 ap아이템의 가격이 높아진지금 몇안되는 가성비 ap템이 내셔의이빨이며
    엘리스가 라인에 적합하지않은 이유인
    1. 라인클리어 능력부재
    2.지속딜링 능력부재
    3.라인클리어능력 부재로인한 철거 속도 부재
    4.라인에서기엔 상대적으로 너무긴 스킬쿨타임들 등이있는데
    이 모든것을 매꾸어주는 아이템이 내셔의 이빨이라는 아이템이며
    치고빠지는게중요한 미드라인과는 다르게
    탱커들을 상대로 지속적인 딜교를 해야하는 탑라인의 특성상 마나기반인 인간폼스킬로서의 딜교환과 견제로는 탑에 오는챔프들을 견제하고 상대해내기엔 역부족이며
    거미폼 맞다이로도 일반적인 정글ap/마관템으로는 고치를 맞춘다는 가정하에 순간적인 딜링으로서는 우위를 보일지몰라도 일방적인 딜교환으로는 모든스킬을 거미폼점프,무빙등으로 피하는 피치컬이 없는 이상 우위를 점하기 힘듭니다.
    일방적으로 탑라인의 운영방법은 '이동속도를 기반으로 한 로밍' 이아니라 탑라인 한자리에서 다른라인과 상대적으로 많은 경험치와 cs를 챙기며 중후반 딜탱역활을 수행하는것이며
    로밍이 꼭필요한 상황이왔을때 저 손실을 최대한 매꾸기위하여 텔레포트를 드는것입니다.
    고로 탑으로 엘리스라는 챔프를 사용한다고하더라도 되도록이면 탑라인에서 성장기반을 다져야 하는데 갱킹으로 인한 순간딜링능력이 중요시되는 정글 엘리스의 템트리를 그대로 따라간다라... 조금더 연구가필요할것같네요.
  • 아이콘 승리의엘리스 | 시즌3부터 해왔고 리치베안 내셔의이빨 등 다양하게 해봤어요. Dps애서 s가 길어지면 내셔갔을때 딜이 가장 높긴한데 제가 공략올린 엘리스는 한타에서 스킬 한써이클로 물몸딜러진 순삭하고 어그로끌어주는게 핵심인 엘리스입니다. 이렇게하는게 가장 좋다고 생각돼서 이렇게 공략 작성했구요. 본문에도 있듯이 q너프 이후로 많이 힘들어져서 추천하진않는다고 써놨습니다. 지금 엘리스로 극후반도아닌 초중반타이밍에 내셔가면 진짜 답도없이 존재감없는 엘리스 될것같은데요.
  • 아이콘 십이월 | 시즌3부터 탑엘리스를 하셨고 그시절에 내셔의이빨 리치베인등 다양한 실험을 하셨으며 한타시에 콤보한번으로 상대 물몸딜러진을 순삭하면서 어그로를 끌고 딱히 추천하지는 않는 챔프라고 답변해주셨는데 맞으신가요? 모두다 엘리스의 현재 위치에서 매우 동떨어진 답변이기에 하나하나 설명해드리겠습니다. 첫째로 시즌3때의 엘리스와 현재의 엘리스는 q너프만이 이루어진게아닙니다. 기본 스텟자체가 매우 떨어졌죠. 또한 시즌3때 탑에서 주로 사용하던 챔프들과 현재 탑에오는 주력 챔프들을 나열해보면서 탑라인 엘리스의 운영 방법을 설명해드리자면 시즌3: 케넨,럼블,리븐,다리우스,엘리스 등 광역 딜링을 기반으로하며 최소한의 탱킹또는 생존력이 보장되는챔프가 사용되었습니다. 현재를 살펴보자면 : 마오카이 뽀삐 에코 이 3가지 주력픽과 그밑으로 탱킹,cc를기반으로하되 어느정도 지속딜이 보장되는 챔프들을 사용하고있죠. 차이점을 아시겠나요? 시즌 3때의 주력 탑챔프들은 상대방이 '마법저항력'아이템을 가더라도 한번의 딜사이클로도 엘리스가 충분히 상대챔프를 빈사,또는 킬로 이어갈수있는 챔프들이 탑에 왓었지만 지금의 탑주력챔프들은 기본적으로 탱킹,하드cc기를 기반으로 하기때문에 순간적으로 폭딜을넣고 스킬을 모두피하며 빠져나오지않는이상은 정상적인 딜교환이 힘듭니다. 그렇기에 순간딜링보다는 지속딜링에 중점을 둬야하는것입니다. 물론1코어로는 적합하지않습니다만 1.5 또는 2코어로는 꼭 사줘야하는 아이템이라고 위의 내셔의 이빨을통한 현재 엘리스의 문제점보안 부분에 나열하였죠 두번째로 한타에서 스킬한써이클로 물몸딜러진을 순삭하고 어그로를 끈다고하셨는데 도데체 어떻게 엘리스라는 챔프로 상대딜러진을 한타에서 순삭합니까? 탑엘리스의 운영방법은 '높은 생존력과 암살능력을 통한 스플릿푸쉬,암살,소규모 한타 를 기반으로 하는 운영'을 하는게 정론이며 한타시에도 라일라이와 엘리스 스킬셋의 시너지를 활용한 상대 앞라인의 전진방해, 중후반 안티탱커용으로 만들어졌다고 하여도 과언이아닌 체력퍼센티지스킬셋을 활용하여 앞라인탱커들부터 공격해가며 전진하는게 정론입니다. 중간 혹은 뒷라인에서 끝까지 살아가며 딜을 넣는게 핵심인 딜러라인을 무슨수로 접근해서 녹이고 살아나가죠? 앞라인은 그동안 놀고있나요? 엘리스가탈론입니까? 한가지방법이있긴하네요 점프로 그냥쳐들어가서 딜넣고디지는거. 엘리스는 소규모 한타시라면 모를까 정석적인 한타구도에서 딜러진을 순식간에 삭제할수있는 챔피언이아닙니다. 저템트리로도 그렇게못하며 굳이 그런 운영을 할필요가 없습니다 탑엘리스는. 세번째로 너프먹으면서 추천하지않는다는 말을하기전에 파훼법을 연구하면서 조금이라도 더 낳은 운영법을 찾는게 공략의기본인데 그런 단어로 답변을 하신이유를 모르겠네요. 전 댓글에 탑엘리스가 현재 좋지않은 챔프라고는 한마디도하지않았습니다. 단지 문제점과 해결방안을 달았을뿐이죠. 첫번째 댓글에 적어드렸던 1~4번까지의 정석적인 문제점이 탑엘리스공략에 하나도 나열되있지 않다는것자체가 공략 설명 부족이라 생각합니다. 조금씩 보안해가면서 좋은 루트의 공략이 되었으면 하네요^^
  • 아이콘 십이월 | 그리고 스펠로 점멸 점화를 선택하셨는데 저도 엘리스는 저스펠이 옳다고 봅니다. 내셔를 간다는 가정하에 말이죠. 위의템트리의 엘리스는 라인클리어 능력과 철거능력이 부족하기에 상대방의 텔레포트 로밍시 자신의 라인에서 취할수있는 cs획득,철거 등의 운영이 늦어지게됩니다. 하지만 내셔를 갈시에는 빠르게맞춰지는 쿨타임감소20%와 거미폼w와의 말도안되는 시너지를통한 철거속도로 전챔프 최속의 스플릿운영이 가능해집니다. 상대방텔레포트를 충분히 커버할수있게 되는거죠.
  • 내가최고 | [답글] 이렐리아는 어캐이기나요?? 이렐이 체력이 깍이면 바로 스턴으로 치고빠지는데 엘리스도 역관광에 좋은데 미니언 먹기도 꾀힘들구.. 큐댐지가 너무 안나와요.. 아 저는 특성을 영겁으로 들긴햇었지만요;;
  • 아이콘 승리의엘리스 | 이런 제가 너무 늦게 왔군요. 공략 작성했습니다.^^
  • 아이콘 언랭유저 | [답글] 옛날에 탑엘리스 했던 사람으로서 엑세르
  • 아이콘 승리의엘리스 | 감사합니다. 챔피언 상대법 업데이트 했습니다!
  • 아이콘 언랭유저 | [답글] 쉔,탐켄치 특히 피오라 상대로 어떻게 상대 법 좀 알 수 있을까요!! 롤 복귀유저라 쉔바뀐거랑 탐켄치탑 그리구 피오라를 자주 상대 못해봐서..
  • 아이콘 솜수박 | [답글] 엘리스브금진짜 오랫만에 듣는다 원래 다들 탑갔는데 너무 지속적인너프.. 자크 엘리스 나오던 탑일때가재밌었는데 추억더듬어서 엑셀드립니다.
  • 아이콘 승리의엘리스 | 헤헤ㅎ 넘나 감사한 것..
  • 츄쮸츄 | [답글] ㅠㅠㅠ 저도 항상 소나랑 룰루만 하다가 이번엔 엘리스 해볼려고 하는데 처음은 못 해도 꾸준히 하면 할 수 있겠죠? ㅠㅠㅠ 못 하는건 아는데 팀원들이 가끔 심한 욕 해서 쭈구리가 돼요! 엘리스 공략 잘 봤어요! 꾸준히 연습 해볼게영! 좋은 하루 되세여!
  • 아이콘 승리의엘리스 | 엘리스 연습해서 캐리하시길ㅎㅎ
  • 패션왕카이 | [답글] 꿀공략이네여
  • 아이콘 승리의엘리스 | 감사합니다. 칭찬해주시니까 기분 너무 좋네요.
  • 인벤백호 | [답글] 브금땜에 닥베드 받으셔서 슬플까봐 닥엑셀 드림
    나중에 탑엘리스 할때 공략 참고하면서 할께요(잘쓰셧네요
  • 아이콘 승리의엘리스 | 감사합니다. 엑셀공략 되어있네요.. 엑셀주신 다른분들께도 정말 감사드립니다.
    제 공략이 진심으로 도움되었으면 하는 바램입니다.
  • 아이콘 승리의엘리스 | [답글] BGM 수정했습니다. 불편을 끼쳐드려 죄송합니다.
  • 아이콘 카타리나쨔응 | [답글] 거지같은 브금 때문에 망한 케이스 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 집중이 안되
  • 아이콘 승리의엘리스 | 답답하네요.. 인벤에서 언제고쳐줄지ㅡㅡ 저도 짜증나요 ㅋㅋ
  • 먹는샘물 | [답글] 브금만 아니면 위로 올라갈거같은데 ㄹㅇ
  • 아이콘 승리의엘리스 | ㅠㅠ 바꾸고 싶은데 지금 인벤공략툴을 사용할 수가없네요.. 죄송합니다
  • 먹는샘물 | [답글] 브금 ㅈ같네 진짜 닥베드
  • lamb | [답글] 이런 거지같은 브금 처음 들음;; 끌수도 없고 공략을 못보게 하는
  • 아이콘 승리의엘리스 | 죄송합니다. 인벤 웹 문제가 해결되는대로 브금 수정하겠습니다.
  • 아이콘 baekyeol | [답글] 아 거지같은 브금 어디에달아놨는지 끌수도없네 닥배드
  • 아이콘 승리의엘리스 | 아 브금 삭제하고싶은데 지금 인벤문제인지 공략업데이트가 안되네요..ㅠㅠ 빠른 시일내에 없애도록 하겠습니다
  • Climbo | [답글] 미니언어그로 거미e로푸는거 씨맥님영상이네요 ㅋㅋ
    요새탑엘리스 저도연구중인데 영겁은어떻게생각하시나요
    탑엘리스가 너프될때당시 스킬데미지도너프됬지만 기본스텟도 좀너프된게있었잖아요 체력과마나를보완해주기도하구요 그리고 흡총대신 요새좀핫한 총검은요?
  • 아이콘 승리의엘리스 | 예리하시네요. 씨맥님 영상맞아요. ㅋㅋ 영겁의 지팡이도 엘리스에게 어울리는 아이템이죠. 딜+탱 둘다 보완된다는 점에서요. 뽑기만하면 좋은데 영겁을 가는 과정이 엘리스에게 안어울린달까요. 차라리 라일라이선템이 엘리스에게 더 좋아요. 총검은 딜량의 15%회복이고 고대인은 상대방 마법저항력을 무시한 마법데미지의 15%회복이죠. 엘리스가 패치후로 딜량의95%이상이 ap데미지이고 q스킬이 %데미지이기때문에 가성비적인 측면에서 고대인이 더 좋습니다. 쿨감10%도 붙어있구요.
  • Climbo | 흡총보단흡책효율이 더좋은것같긴하더라구요
    영겁을가려는이유 무엇도다 체력도체력이리만 마나때문에가 좀크기크다만 또 라인전 버틸때 카탈리스트도 유용하기도하구요 영겁으로주문력세팅채우면 라일라이를제외한 나머지템을 마관세팅하는건우째생각하나요?
  • 아이콘 승리의엘리스 | 엘리스는 라인전에서 버티는 챔프가 아니라 상대방을 찍어눌러야하는 챔프라서 카탈리스트는 비추천이에요. 근데 지금 PBE너프보니까 탑으론 못쓰겠네요. 지금도 탑에선 안좋은데 이속에 딜까지 너프되네요ㅋㅋ. 영겁가시고 마관세팅하는거 좋습니다. 엘리스 신경독이 4%로 깎이면서 마관효율이 예전만큼 크진않지만 주문력템이랑 마관 적절히 섞어주면 여전히 마관효율 잘뽑는 챔프입니다.
  • 뿔난곰팅이 | [답글] 저두 탑엘리스 유저인데 제 생각에는 18/12가 더 좋다고 생각하는데 스킬이 퍼뎀이라서
    그리고 룬도 걍 표식하고 왕룬에 쌍관 맞추고 템도 라일라이에 보이드만 있으면 딜나오고
    나머지 탱가면 딜탱 가능함
  • 아이콘 승리의엘리스 | 의견 감사합니다. 본문에도 써놨지만 0/18/12 를 가주셔도 무관합니다. 특성은 플레이스타일에 따른 선호도니까요. 말씀대로 퍼뎀이용해서 딜탱식으로 사용해주시는 것도 좋습니다. 하지만 저는 q퍼뎀8%→4% 너프, 새끼거미 마법데미지전환 이후 엘리스로 극딜을 더 많이가는 편입니다. 왕룬은 취향입니다만 룬은 쌍관보단 마관이 더 좋습니다. 엘리스 기본공격력이 높은 것도 아니라서요.
  • 아이콘 효도해 | [답글] 시즌3가 그립다
  • 아이콘 승리의엘리스 | 저도 그때가 그립네요 챔프이름이 엘리스로 불리기보다 미친년으로 불리는 경우가 더 많았을 정도로 사기였으니까요 근데 그때는 밴이 너무많이돼서 어떻게보면 지금이 나을 수도 있어요..ㅋㅋ
  • 아이콘 효도해 | 시즌2 미친년 - 다이애나 시즌3 미친년 - 엘리스 ㅋ.. 그립네여
  • 아이콘 레이나 | 다이애나는 시즌2가 제대로 미쳣었죠 무슨..
  • 개리치 | 다이애나 시즌2때 미친년이라고 한건데 잘못보신듯
  • 조각같은외모 | [답글] 전 아직 언랭이라 정글 못 돌아서 탑에 쓰는데요.. 압튼 잘 보고가요.