나도 한마디 (46)

  • 무인일도 | [답글] 아트록스 유저였는데 워윅 피흡에 반해서 시작했더니 실버 토박이에서 순식간에 골드로 올라갔네요. 감사합니다. 그 똥챔에서 벗어나게 해주셔서 ㅅㅅ참고로 전 이 분 말씀 동감합니다. 상위 티어에선 모르겠지만 골드까지는 뭐; 카운터 픽이라 할만한 캐릭이 없군요.
  • 오방이다 | [답글] 다이아까지 탑워윅으로 돌파한 유전데 거드라보다는 굶드라가 더 좋았든거 같음 굶드라만 써서 그런가
  • 미스테리진 | [답글] 약 10판 정도 해봤는데 워윅이 라인전은 조온나 강한건 맞음. 역관광도 많이 나오고 다 좋음. 그런데 트포 거드라 정령 나왔을 시점에 아무리 못해도 상대 원딜도 2코어가 나오기 시작하고 그때부터 한타가 너무 너무 구림. 진짜 한타 안좋은듯. 같은 팀 정글이나 서폿이 하드 탱이 아닐경우 탑 터치고 게임은 지는 경우가 좀 있는듯. 라인전은 근접은 그냥 다 씹어 먹는다고 보면 댐.
  • 아이콘 Voluntus | [답글] 워윅으로 피오라 못이겨요 스킬 구성상 안됨.
  • 운하 | 저도 워윅 탑으로 많이 쎃는데 피오라는 초반에 사리다가 r만 안막히면 그냥 이깁니다. 제 경험상으로는요
  • 아이콘 워윅정글좀요 | 운하///피오라가 초반에 안말리면 후반가서 캐리하는 챔픈데요? 애초 챔 특징상 워윅이 초반부터 후반까지 못이깁니다
  • 오방이다 | 초반에 응수만 조심하면 그냥 밥인디
  • 오방이다 | 초반에 응수만 조심하면 그냥 밥인디
  • 아이콘 신챔프대백과 | [답글] 이 글을 읽고 골드에서 플레까지 5일만에 갔습니다. 다들 엑셀 박으세요
  • 아이콘 신챔프대백과 | [답글] 도대체 티어와 실력의 상관관계는 누가 만들어낸거냐;;
  • 저녁안개 | [답글] 다야하위티어 워윅유저인데 닉네임좀 알수있을까요 친추하고싶습니다
  • 오언마 | 므겡2 입니다 요즘 잘안하는데 친추해주세용 ㅎ
  • 아이콘 김원딜 | [답글] 가독성 어디가 개선된거야; 템트리에 왜 중간줄 쳐논거지
  • 오언마 | 아 수정하면서 저템트리 쓰지말라고 바꾼거에요 ㅈㅅ
  • 허비스더브니 | [답글] 저도 포우 1700~1800에서 노는 플딱이기는 한데 탑워윅만 하는 몇몇 장인들 만나봤는데 별로 안어렵습니다.이건 제가 잘해서가 아니라 잭스는 대부분의 밀리챔피언들 상대로 e-q를 쓰는 경우는 아예 없습니다.e-q는 정글잭스의 갱킹콤보이지 탑 잭스가 라인전에서 근접상대로 e-q를 쓰는 것은 브론즈에서나 가능한 일이고,차근차근 1레벨부터 패시브를 쌓으면서 들어오는 워윅과 싸울준비만 해도 맞딜준비는 끝납니다.들어오는거 평w로 받아쳐주면서 평타맞딜해도 공격속도의 우위때문에 확실해집니다.패시브가 충분히 쌓인 잭스는 반격이 없어도 굉장히 강력해서 스킬하나로 맞딜을 걸 정돈 아니고, 워윅이 w키고 싸우려들어도 반격 발동 이후 평타를 계속 때리면 워윅이 e를 쓸텐데 그 뎀감효과로 뽕좀 뽑으려고 공포는 조금 늦게쓸겁니다.로우리스크 로우리턴을 원한다면 키자마자 바로 공포를 쓰는게 맞는데 공포를 조금늦게쓰면 반격으로 스턴을 빨리풀어서 딜 넣을거 다넣고 빠지면 스턴걸린체로 제자리에서 공포발산하면서 질질쌉니다.들어오는거는 인파이팅해주고 공포걸려는건 적당히 스턴으로 처세해주면 딜교에서 잭스가 질일이 전혀 없습니다. 제가 워윅이라면 차라리 잭스 흡낫 나오기전에 먼저 닌탑올리고 q로 피 야금야금 채워가면서 체력우위를 점하도록 노력하겠네요
  • 아이콘 워윅정글좀요 | 제가 이분한테 계속하는 말이 이거였어요 ㅋ 똑같이 장인이면 워윅이 압도적으로 진다는거...
  • 오언마 | 음.....제가 잭스상대할때는 3렙전에는 꾸준히 딜교해주고 그이후에는 그냥 q로 한대 긁어주고 도망갑니다 그러면 잭스가 할수있는게 평w평때리고 끝이던가 쫒아오는데 쫒아올때는 e키고 쫒아오죠 그때 저도 e키면 잭스 스턴안걸릴수있고 혹 걸리더라도 워윅이 좀더 유리한 딜교 가능합니다 만약 안쫒아오면 워윅q한방이 잭스 평w평보다 딜교 이득볼수있더라고요? 솔직히 딜교에서 워윅이 잭스한테 진다는게 잘이해안가네요
  • 허비스더브니 | 1레벨 딜교에서부터 워윅이 우위를 점할 수가 없습니다.미니언에 막혀서 허공에다 쌩으로 반격먼저 돌리는 잭스라면 가능하겠네요.서로 미니언먹으면서 근접할때 서로 평타때리면서 시작하는 딜교도 잭스가 훨씬 우위에 있고 반격에 미니언도 피해를 입기때문에 초반푸쉬와 선2레벨주도권도 잭스에게 있고
    3레벨부터도 잭스의 패시브가 충분히 쌓여있으면 평w로 충뷴히 반반딜교가 가능하며 워윅이 적극적으로 인파이팅을 걸려면 w 표식걸고 싸움걸어야되는데 깊숙히 인파이팅거는순간 반격응수하고 공포로 뎀감을 해도 그 순간은 워윅이 딜을 넣을수단이 없고 스턴 적당히 끊어주면 말그대로 스턴걸린체로 제자리에서 우어어엉하고 공포발산합니다.그때 패시브 제대로 관리한체로 딜교한 잭스와 피 차이를 보시면 알 듯 합니다.전의외로 지금 다이아까지올라오면서 비주류챔들을 꽤 만나본적이 있습니다.탑 아트록스,신짜오,워윅,요릭,모데카이저같은 챔들을 왠지모르겠는데 자주 만났고 워윅나온지 한 두달?정도됬을때 탑 탈진워윅 200판정도한 장인이랑 탑텔워윅하는사람 두번만나봤는데 탈진워윅이 탈진때문에 좀 까다로웠고 동스펠로하면 서로에 대한 스킬이해도가 있으면 잭스우위입니다.잭스 패시브를 활용한 다각적인 딜교는 생각보다 강력한편이고 솔직히 이렐리아보다 워윅이 쉽습니다.스탯도 잭스가 전구간에서 체력40정도 앞서는편이구요.
  • 허비스더브니 | [답글] 잭스같은 경우는 픽률이 워낙 낮은 준고인챔에다가 아무렇게 생각없이 픽하는 애들이 몇몇 보여서 진짜 숙련된 장인분들은 만나기가 진짜 어려운데...서로 각 챔피언에 대한 이해도가 있고 서로 다루는 챔피언에 대해 숙련도가 어느정도 높다고 가정할때 잭스와 워윅의 탑라인전 구도는 워윅이 유지력으로 버티는 것이 아니면 잭스 우위입니다.다이아 중위권 게임에서 탑워윅 이번시즌에 200판 300판정도 한 사람이랑 잭스장인이랑 라인전 하는 것을 보면 딜교환은 거의 잭스쪽에서 매우 강력하게 몰아붙이고 반격의 사용타이밍과 잭스의 패시브의 정도에 따라 잭스가 일방적인 킬각을 계속해서 잡을 정도로요.
  • 고고고 | [답글] 플레 중위권만 올라와도 탑워윅으로 라인전 성립이 안되요..ㅎㅎ;
  • 고고고 | 리븐,다리,올라프,케일,쉔,케넨,리산,레넥,요릭,잭스,갱플,스웨인,클레드,일라오이 모두한테 맞딜 지구요 피흡으로 버티라는데 그 마나는 어디서 나오는지 ㅎㅎ;; q렙 낮을땐 물어봤자 피흡 얼마 되지도 않습니다
  • 고고고 | 거기다 이런 극딜템으론 e켜도 삭제당합니다. 클레드를 예시로 들면 티아멧 하나 들고 9렙이면 바로 원콤.
  • 저녁안개 | 너무 예시가 극단적이긴 한데, 다야 하위티어 워윅 유저로서 원거리챔프 제외 근접챔프는 딜교환이 어느정도 가능합니다. 처형인의대검을 가지않는이상 워윅과 한사이클 딜교환하고 피수급을 막을수가없고 원콤도 워윅한테 e와 r이 쿨이지 않는 이상은 성립이안됩니다
  • 아이콘 워윅정글좀요 | 저녁안개///방어적으로 E활용하면 굉장히 수동적인 스킬이라서 상대방 스킬을 흡수하는게 쉽지 않을텐데요 특히 오공같이 순간적으로 팍 치고 빠지는 챔피언들에게 굉장히 무력합니다. 누누히 말씀드리지만 챔피언 상성을 따질땐 난 장인이고 쟨 아니고가아니라 서로 장인이거나 서로 초짜이거나로 봐줘야해요 내가 잘해서 라인 이겼다로 상성을 보는게 아니라 나도 잘하고 쟤도 잘하는데 내가 이겼다가 되야 상성상 유리한겁니다. 막말로 같은티어 근접챔인 클레드, 잭스, 오공 장인 만나면 정글러가 탑만 봐주지 않는 이상 라인전 무한 디나이에요
  • 오언마 | 플레5달고 거의 롤을 접다시피하긴햇지만.... 초반플5달때 엠엠알 높아 플레 중위권이나 아니면 5인랭으로 다야만나도 라인전 다 되더라고요 극딜템으로 e켜도 삭제라는데 아니에요 e키면 진짜 잘버텨집니다.... 솔직히 다이아 장인은 만나본적없지만 플레에서는 올라프말고 다 상대가능하더라고요 서로 정글 없다는가정하에 올라프제외 탑에서 손해안보더라고요(서로 갱있으면 워윅보다 갱호응 좋은챔프는 거의 없고요)
  • 985hPa | [답글] 티어인증이없네요 막말로 브실골플에선 뭘해도 다좋죠
  • 오언마 | 네 실버에서 플레까지올라왓네요 뭐 다이아 이상이신분들이 제꺼 공략볼꺼라고 생각은 딱히안하고... 그래도 플레면 상위5프로인데 그밑 95퍼까진 먹히니까요 ㅎ
  • 꿀낙지머거 | [답글] 케넨이랑 갱플, 스웨인은 어케하시나요?
  • 오언마 | 케넨은 초반에 1렙~2렙떄 킬각한번나오고 2~5렙까지는 갱호응이 워윅이 워낙좋아서 그거 바라보며 버티면 피흡덕에 버틸만해요 그다음에 6렙이후에는 충분히 솔킬낼수있고요 스웨인경우에도 점화들면 속박만 안맞으면 할만해요 만약 속박맞으면 바로E켜서 딜 씹어주시고요 갱플같은경우는 EQ로들어가면 보통 갱플이 귤까먹어요 그때 궁을쓰거나 아니면 그냥 Q로 쓱쓱 그어주시다보면 피없어서 귤까먹을떄 다이브각 나와요
  • 초가스초가스 | [답글] 1대1 최강자까지는 아니고 초가스 느낌나는 챔프임 그래서인지 나쁘지않게 라인전 가져갈수있음 E타이밍 정도가 평소딜교에 큰 영향 미치는듯 낫벧함 막그리 1대1이 패왕처럼 쎄지도 않고 원거리상대로는 약하긴한데 더럽게 싸우는느낌 CC로 딸피일때 처리안됨 Q랑 패시브로 이겨지는등 더럽우면서도 귀찮은 탐챔정도는 되는듯
  • 초가스초가스 | [답글] QERW순으로 선마하고 천둥들면 평Q평 깜짝딜로 딜교이득가능하던데 나쁘지않음 트포올리고 탱가든가 라인클으로 티아멧가고하면 좋든뎅 원거리외에는 다 이길수있는듯
  • 오언마 | 원거리는 6렙까지 고통받긴하지만 6렙이후엔 워윅이 다솔킬내지더군요.
  • 아이콘 워윅정글좀요 | [답글] 솔직히 탑워윅 좋아하지는 않지만 탑워윅 공략 업데이트나 새로올라오면 읽습니다. 오 근데 지금 공략은 진짜 좋은 공략이고, 워윅에 대한 이해도가 정말 높다는게 느껴집니다. 근데 아쉽게도 전 프로 태클런가 봅니다 ㅠ 탑에서 워윅 카운터 챔피언은 정말 많습니다. 플레까지 먹히신다고 하셧는데 플레애들 진짜 잘합니다. 실버부터 꾸역꾸역 올라오고 브실골플 각 구간 수준차이 확실하게 설명할 수 있습니다. 게임 해보셔서 알텐데 둘 다 챔피언 장인이라고 하면 근접챔프만 뽑아도 다리우스, 리븐, 럼블, 이렐리아, 일라오이, 신지드, 요릭, 피오라, 카밀, 클레드 얘네 상대로 워윅 초반부터 숨도 못쉽니다. 애초에 스킬 구성 자체가 얘네 상대로 이길 수 없는 구성입니다. 만약 이런 챔프 상대로 이겼다면 죄송하지만 상대가 자기 챔프 이해도나 부족하거나 워윅 상대법을 모르는 사람입니다. 거기다가 카운터로 언급하신 딩거나 제이스 외에 원거리형 탑 라이너인 퀸이나 티모걸려도 리얼 포탑 앞으로 한걸음도 못나옵니다.
  • 아이콘 워윅정글좀요 | 위에 말했던 제 가설, 상대가 챔프이해도가 부족하거나 워윅 상대법을 모른다는것을 증명하기 위해 '오언마'님 전적검색을 들어가서 최근 7일 이내 승리한 경기 중 제가 카운터로 뽑았던 챔피언을 상대로 했던 경기 상대 탑 라이너의 전적검색을 살펴봤습니다. 역시 제 예상과 다름없이 14경기중 단, 2경기를 제외하고선 상대라이너가 자신의 챔프 이해도도 낮을 뿐 아니라 탑이 주라인도 아닌경우가 대다수였습니다. 자세한 경기내용은 저도 알 수 없으나 이긴 14경기중 12경기가 상대 라이너가 실력이 형편없다는 걸 알 수 있습니다. 저런 라이너를 상대로 이겼다고 해서 워윅이 라인전 깡패다 라고 할 수 있는건 아니라는걸 말씀드리고 싶습니다. 지금처럼 라인 주도권이 중요한 시대에 탑워윅은 일부 진짜 약한 챔프를 상대하는걸 제외하고 전혀 좋은 픽이 아닙니다
  • 오언마 | 워윅이 깡패인 이유중 가장큰이유는 피흡 즉 라인유지력 떄문입니다 그리고 포탑앞에서도 cs안놓치고 거의다 챙길수있는w스킬도 한몫하죠 퀸이나 티모도 6렙전에 상대가 실수하면 얼마든지 킬각나오고 만약 실수안하고 견제잘해도 cs차이 안벌어지고 포탑앞에서 파밍하다 6렙되면 필킬 할수있습니다. 전 스킬구성이 워윅이 질수밖에없다는게 이해가안가네요 ㅠㅠ 저도 물론 다리나 리븐같은애들한테 질때도 있습니다(손이안따라줘서 ㅠㅠ) 그러나 만날때마다 느끼는게 제가 무리안하면 상대는 저 절대못따고 상대가 무리안해도 킬각은 가끔나온다는거죠(6렙이후엔 자주) 그 가장큰이유가 피흡때문인데.... 이렐같은경우는 맞딜하면 워윅이 더유리하고요이글 쓸때당시 실버고 지금은 골드인제가 플레까진먹힌다 해서 기분나쁘실수도있지만 ㅠㅠ 지금 이제 플레5까진 만나고있고 전시즌 전전시즌 다 플레였던기억으로쓴거입니다 얼른 플레찍고 증명하는수밖에없죠 ㅠㅠ
  • 아이콘 워윅정글좀요 | 오언마님이 경험하신걸 바탕으로 얘기하시니 저도 제 경험을 바탕으로 말씀드리겠습니다. 솔직하게 티모, 퀸, 케넨, 제이스, 럼블, 다리, 요릭, 일라오이, 클레드, 피오라 얘네 상대로는 초반부터 끝까지 숨도 못쉬는걸 느끼실 것이고, 이렐은 중반부터는 손도 못댈정도로 못이깁니다. 그리고 피흡 얘기하시는데 평타피흡이 과거보다 안좋아서 라인버티기 힘들고요. 지금 가시는 템트리면 선삼위인데 라인클리어도 안좋고 갱오는순간 말리는거 순식간입니다. 물론 공략은 진짜 잘 쓰셧습니다. 하지만 계속 뭔가 말씀드리는 이유는 같은 손 같은 티어에서 워윅은 파훼법과 카운터가 많아서 탑으로 쓴다면 난이도가 상당히 높은 챔프이기 때문입니다.
  • 오언마 | 워윅 280판 그중 탑워윅 240판정도 한거같네요. 실버에서 플레까지 올라왔고 해본결과 올라프빼곤 다 이길수있네요. 딩거는... 사리면서 포탑에서 cs먹으면 충분히 파밍가능하고 후반에는 그냥 들어가서 킬딸수있고요. 일라오이 다리우스 피오라 는 손싸움이고 퀸 티모 케넨같은 원거리챔프들은 제가 실수안하면 다 이길수있겟더라고요. 클레드도 쎄긴한데 클레드 쪼꼬미됫을때까지 궁아끼면 충분하고요. 딱 올라프... 올라프빼면 탑누가와도 다 할만하네요.(적정글 개입없이) 그리고 갱호응면에서는 제가생각할때 워윅보다 좋은챔프도 없는거같아서... 충분히 탑워윅 쓸수있겟네요
  • 아이콘 코드명드코 | [답글] 다리우스가 져요? 신기하넴~
  • 아이콘 워윅정글좀요 | [답글] 워윅이 1:1 최강자 절대 아닙니다. 지속적인 딜교환을 한다면 어느정도 유리한점은 있을 수 있겠죠. 근데 탑라인에서 지속적인 딜교라는건 거의 존재하지 않습니다. 짤짤이 넣고 빠지는게 탑 딜교방식인데 워윅의 경우 상당히 수동적인 스킬들을 가지고 있어 사기스킬인 E스킬의 경우도 상대방이 짤짤이 넣을때 완벽한 타이밍 맞춰 쓰는것도 굉장히 힘들고 E 빠졌을때 하는 딜교는 거의 대부분 지게 됩니다. 평타에도 피흡이 처음부터 되는건 아니기때문에 피관리도 어려울뿐 아니라 Q로 피관리하게 되면 마나관리가 안됩니다. MMR 조금 더 올려서 티어 살짝만 더올라오셔도 워윅 탑은 잘 안통합니다
  • 아이콘 워윅정글좀요 | 애초 워윅이 초반에 타워 허깅하고 성장해서 맞아가면서 싸우는 개싸움에 능한 챔피언인데 초반부터 압살한다는건 상대방이 워윅에대한 대처법을 아예 모르거나 라인 설 피지컬이 아닌사람입니다.
  • 오언마 | 음... 모르겟네요.... 다이아까지 올라가면 어떨지모르겟는데 우선 플레까지는 확실히 먹히는거라서... 약한상대로는 1렙때킬각 좀 강하다싶으면 2렙때 킬각 충분히볼수있고 6렙이후에는 피관리안해도 충분이 역관광각이나오던데
  • 엔디알 | [답글] 일라오이 쉔 쉽지는 않습니당/(순수한 1:1 라인전은 워윅이 살짝 우세하나 정글이 포함된 라인전으로 가게되면 둘다 쉽지 않은 캐릭) / 잘하는 다리우스 만나면 카운터급입니다(w 슬로우 걸리면 워윅이 평타 때리기가 힘들어서 Q를 두번 맞게되요)
  • 오언마 | 음.... 일라오이는 인정하지만 쉔은 제가 점수가 낮아서그런지몰라도 5번만나서 다 다이브로 솔킬낼정도로 워윅이 상대하기쉽던데요
  • 아이콘 시즌4카직스 | [답글] 그냥 반박하고 싶어서 온 한심한 인벤러 입니다 카운터로 일라오이 람머스 트런들 쉔 정도가 될듯.
  • 오언마 | 일라오이 트런들 쉔 다이깁니다 람머스는 안만나봣네용 ㅎ
  • 오언마 | 람머스 만나보고 방송에 올려봣어요... 맞딜로 좀 밀리지만 피흡때문에 상대하기쉽네요
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