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[레딧] 아놔 왜 피오라 이따구로 만듬?

아이콘 으왕국
댓글: 277 개
조회: 55456
추천: 2
2013-04-11 15:22:25
출처
http://na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=3319819&highlight=youmuu&page=3

유저
She brings absolutely nothing to a team. She has no cc or escapes, so you have to be a monkey with no thumbs to lose to her.
She can't jungle worth a damn. She has no AoE clear or CC, so she can't gank or farm.
I just want to kill her with my midnight meat.
Let's compare her to other Melee Carries
Yi: Fastest jungler in the game. On demand AS-MS Steroid. One of the biggest AD steroids in the game. When going AP, infinite sustain and insane pushing power.
Trondomore: Crits/Damage. Sustain. Escape. And RELIABLE invulnerability.
"B-but she beats other mids!!!!"
Zed does what she does better and can actually kill things late game.
She's just so god awful. It hurts me just to think about it.

피오라 개구림(팀에 아무 도움도 안됨, cc도 없고 탈출기도 없음)
근딜러들이랑 비교해봐도 메리트가 없음
미드로 쓸 바엔 차라리 제드가 훨씬 좋음

아래부터는 Celin님 번역입니다

Riotfpmcgee

Speaking as a player, and not as a designer, Fiora, in my experience is a pretty potent champion. I don't claim to be amazing (plat IV) but i'm sitting at a 60% win ratio with her (9-6) in S3.

Fiora tends to be extremely snowbally in lane, but what's critically important is how you transition to mid and late game. With a double gap closer and her ultimate, she can jump on and abuse ad carries. If you are able to successfully kill, or full-zone an enemy ADC, your team hopefully will win the teamfight, and you'll be able to take objectives.

Even if you die in that fight, you add value by doing your job.

As someone who has been playing a lot of melee carries (34 ad trynd games, 15 fiora games in S3) I feel confident stating that her contributions to a team when she is played correctly are undervalued.

디자이너가 아닌 플레이어로서 말하자면, 내 경험상 피오라는 엄청 큰 잠재력을 가진 챔프야. 내가 대단하다고 말하려는건 아니지만(플래 4) 시즌 3에서 9승 6패로 60%의 승률을 보이고 있지.

피오라는 라인전에서 스노우볼링을 진짜 잘 굴릴수 있는 챔프지만 중,후반으로 어떻게 게임을 끌고나갈지가 중요하지. double gap close 와(q의 2단 돌진을 말하는듯) 궁 덕분에 피오라는 ad캐리의 역할을 제대로 수행할 수 있는거야. 네가 성공적으로 킬을 따낸다면, 혹은 적 adc에게 full-zone(최대한 데미지를 준다면?) 을 한다면 너의 팀은 쉽게 팀파이트에서 이기고 목적을 달성할 수 있겠지.

설령 싸움에서 죽더라도, 너는 네 할일을 다하고 죽은 것으로 가치가 있는거고

밀리캐리를 많이 플레이해본 사람으로서(ad트린 34, 피오라 15), 나는 그녀의 팀 기여도가 과소평가되었다고 생각해. 피오라를 제대로 플레이했다면 말이지

Originally Posted by OdinWoIfe
Q should slow.
W should deal scaling physical damage, and upon parrying an attack should refresh her Q.
Now, she has a reliable engage, and anyone who doesn't want to engage her will have to ignore her when she engages, and then counter attack when parry is on cooldown.
This change would follow how a duelist would fight.
other small tweaks to ratios would have to be made though.

Although I think this would be a lot of fun, I worry it would give her an extremely difficult to balance kit. That said, I'll run it by live design in case they're looking at her

-OdinWoIfe 의 포스트
q는 슬로우 있어야 함
w는 물뎀으로 바껴야 하고, 반격 성공하면 q쿨타임 초기화시켜줘야 함

이러면 팀에서 피오라의 기여도를 믿고, 그녀를 무시하지 않게 될거임.
결투가로서의 이미지도 잘 들어맞고
변화로 인한 계수조정은 있어야겠지만

답변 : 재밌을것 같지만 벨런스 조정이 매우 어려울것 같네. 라이브 디자인 쪽에 전달해서 이런 경우 그녀가 어떻게 될지 이야기볼게.

Originally Posted by Mystic Blue Fox
I suppose she COULD be effective, but I think the idea of the OP is that what it takes for her to do good is way too many factors. Snowballing would require her to have many things in her favor in S3. Something as good as a gap closer isn't as grand nowadays with so many champions also having one (especially melee/tanky dps).

Plus since she's sort of forced into top lane, she becomes a wet noodle if she even gets slightly behind since she offers nothing in a team fight like other top laners that fall behind would (Jarvan, Xin, Shyvana, Irelia, etc.).

The idea that she's forced into top lane isn't one that i've personally experienced very often (and that may be because of Riot in the name, in all honesty) but when I am, almost every top lane matchup I've played has been determined primarily due to who plays it better, rather than a clear matchup advantage.

At the same time, I've had a lot of success mid lane, and although it's not the response i get every time, simply asking has been reasonably successful for me.

- Mystic Blue Fox 의 포스트
피오라가 분명 좋을거같긴 하지만, 그녀가 op 수준에 다가가기 위해선 너무 많은 요소가 있어야 하고 정말 잘 해야 할것 같아. 피오라가 바라는 스노우볼링은 시즌3에서 그녀에게 너무 많은 것을 요구하고 있지.
돌진기같이 좋은 요소는 요즘 들어선 정말 많은 챔피언들이 가지고 있어서 그렇게 대단해보이지 않는다구.(특히 근접이면서/탱키함도 갖춘 dps 챔피언들)
게다가 탑 라인에 고정된 후로(sort of forced into top lane) 그녀는 다른 챔프들처럼(자르반, 짜오, 쉬바나, 이렐등) 팀파이트에 기여하는것이 아무것도 없어서 서서히 뒤로 밀려나고 있는 중.

답변 : 피오라가 탑라인에 강제된다는 건 내 개인적 경험에 따르면 그리 자주 있는 일은 아니지만(사실 내 아이디에 RIOT이라고 적혀있기 때문이겠지만), 만에하다 강제되더라도 라인전의 승패는 극명한 유불리 관계가 아닌, 누구 손가락이 더 OP냐에 갈렸다.

그리고, 난 미드 피오라로도 꽤 짭짤한 성과를 냈고, 모든 경우에는 아니긴 하지만 그냥 미드 피오라라고 양해를 구하는 것만으로도 팀원들이 받아주더라.

Originally Posted by Qitonph
Stop pretending melee ADC aren't the worst designed role in the game.

I'm not pretending anything. I'm simply communicating my experience. I know Morello and other designers have been very honest about not being content with that melee carry class, and how it currently plays, but that's not something I can speak specifically about.

Within the realm of LoL, I don't personally think melee carries are in that bad of a place outside of anything but professional level play. And though that's a challenge that Live Design is tackling, I'm not wholly convinced it's not a perception issue. Annie hadn't been played competitively in a long time, and Pr0lly absolutely dominated with her in LCS this weekend. Xerath was rarely seen and now is a very common midlane pick. Though the melee carry role is high risk, for a perceived low reward, I personally think that the role can be played to great effect, but again, that's my opinion based upon my experiences.

Qitonph 의 포스트
밀리ad캐리 챔프가 롤이라는 게임에서 최악의 설계라는 사실을 아닌척하지 마.

답변
아닌척 한적 없는데? 단순히 개인적 경험을 여기서 주고받았을 뿐.
모렐로나 다른 디자이너들이 밀리캐리 클래스에 대해 신경을 안 썼고, 현재 그게 어떻게 플레이되는지에 대해서 인정한다는걸 알지만 그게 내가 특정 부분만 이야기 해야하는 제약이 되는건 아니지.

나는 개인적으로 밀리캐리가 왕따취급을 받는 클래스가 아닌 프로페셔널한 수준의 플레이를 요구하는 영역에 있다고 생각해. 라이브 디자인팀이 달려들고 있는 도전과제이기도 하지만 나는 이런 인식을 완전히 신뢰할수가 없네.
애니는 오랫동안 경쟁력없는 인식을 받으며 플레이되어왔지만 LCS에서 완벽하게 학살하는 모습을 보여줬지(역자 - 롤 챔피언십인가본데 경기 안봐서 애니 나왔는지 모르겠네요)
제라스는 거의 보이지 않다가 요즘들어 미드라인으로 흔하게 픽을 하더군(역자 - 이거 레알임?)
흔히 밀리캐리가 하이리스크 로우리턴이라는 인식을 하고 있지만 나는 엄청난 효과를 가지고 있다 생각해. 경험에 따른 내 의견이야

Originally Posted by Parametric
...a fiora that is behind is nowhere as useful as any other champ...

Just for a bit of perspective on this comment (disclosure lots of assumptions and shaky math below...you have been warned!):

For my Fiora runepage, I run +5.7 atk speed, +13 armor and + 19 armor pen (and i already did the math without calculating my masteries, whoops!).
Vs lets say Miss Fortune (a popular ADC that has no non-flash escapes, so i'll likely be able to get my full combo off in a teamfight)
At 15 minutes, lets say i'm behind, so I'm level 9, and i've got about 80 cs. Due to ambient gold gain + farming, that puts me at or around 6k gold (extremely rough estimate, not sure about ambient gold gain or exact amounts of minions). With 5k, setting aside 200 from potions, I have zerker greaves (900g) brutalizer (1337g) and BoTRK (3200g) so a total of 5,5k worth of items.
With those items, I have 86.5 base damage, + 25 from BoTRK + 25 from brutalizer +25 bonus damage from my W.
I personally skill up R>Q>W>E.
So what happens if i Flash Q > R > Q > BoTRK > ignite on MF in a midgame teamfight?
With all of my stats, I have 136.5 damage, and 29 armor penetration. Miss Fortune at this hypothetical point in the game is level 8, with zerker greaves + bloodthirster + zeal. That puts her at (39 base + 13 from runes = 52) armor, so she has 23% damage reduction and 1200 hp.
How much does my combo do?
Q = (140 (+45)) x2 = 370
R = 320 (+180) = 500
Botrk = (.15 * 1200) = 180
ignite = 230 True
Total damage = 1050 attack damage + 230 true damage (and you get + 5 bonus ad from ignite when you cast it)
MF's armor reduces that by 23%, so she takes 808.5 + 230 true damage leaving her at 161.5. If I can get in 2 auto attacks during that combo, or W one of her auto attacks, I have the capability to kill her outright.
Odds are if I can do that to an enemy ADC, my team will win the fight. It won't always work, but it's a strong possibility.
My numbers may not be perfect, (lots of assumptions) but the point remains that Fiora's raw damage output can be incredible, and I personally enjoy her playstyle a lot.
Putting together that same play while you're ahead in the game leads to lots of dead adcs

Parametric 의 포스트
- 피오라는 다른 챔프들에 비해서 좋은점이 하나도 없다고..

답변
한번 살펴보자구(많은 가정과 불확실한 계산과정이 있음. 난 경고했다)
내 피오라 룬페이지는 이래 : +5.7% 공속, +13 물방, +19 방관
(난 룬효율 계산을 이미 끝내놨지. 마스터리까지 염두에 두진 않았지만 ㅋ)
vs 미스포춘으로 해보자(인기있는 adc면서 탈출기가 없는, 그래서 팀파이트에서 내 풀콤보를 다 쳐맞을 수 있는)
15분쯤이면 난 9렙에 cs80개를 먹었겠지. 자연골드상승값+파밍값으로 나는 대략 6천골드를 모았을거야(엄청나게 근사해놓은 값. 정확히 얼마일지는 생각 안했어). 포션에 200골드쯤 썼다 치고 광전사+브루탈+몰락검 정도가 모여서 5500골드 정도의 아이템이 모였겠네.
이 아이템을 가지고 있으면 내 평타데미지는 86.5 + 25 (몰락검) + 25 (브루탈) + 25 (w패시브) 겠군. 난 스킬선마가 R>Q>W>E 순서라는거 알아두고.
그럼 게임중반의 팀 교전에서 미포한테 내 -Q R Q 몰락검 점화- 풀콤보를 날리면 어떻게 될까?
내 공격력은 136.5 , 방관 29.
미포는 8렙에 광전사 블써 + 열정의검을 갔다 치자고. 룬빨 좀 받아서 방어력이 52니까 대략 39%의 뎀감이 있겠군. 체력은 1200

피오라 콤보 데미지는?
Q = (140 (+45)) x2 = 370
R = 320 (+180) = 500
Botrk = (.15 * 1200) = 180
ignite = 230 True
총 데미지 = 1050 물뎀 + 230 트루뎀 (점화 미리써놓으면 ad 5 추가될수도 있음)

미포의 방어가 23% 감소였으니까 808.5물뎀+230트루뎀이 되서 161.5 의 체력밖에 남지 않아. 콤보 사이에 평타 2방을 치거나 w 반격에 맞아주기만 하면 바로 저세상으로 보낼 수 있을 정도군.

내가 적 adc를 처리하고 나면 우리팀은 교전에서 이기겠지? 언제나 그런건 아니겠지만, 어쨋든 가능성은 크다고.

계산이 정확하진 않지만(가정이 많아서) 피오라가 줄 수 있는 데미지가 어마어마하다는 점은 남아있어. 그리고 갠적으로 이런 플레이스타일 정말 좋아함.
담에 게임하면 나처럼 적 adc를 죽이는 방법으로 플레이해봐

Originally Posted by 0xiDIzE
All of this is basically saying the same thing a Red said about Rengar a while back. "Really strong if you get a couple early kills." Yeah, except as the OP said, you'd have to be a monkey missing both thumbs to lose to her in lane initially. Every Fiora I've come across feeds like there's no tomorrow, because once she's 0-1, she's only going further down the toilet from there. A kit with no utility is complete ****. A kit with no utility on a melee champion is beyond complete ****.

Actually, what i was trying to illustrate with that post is a game where you're behind, and what your real damage output looks like. If you snowballed your lane, you can full > 0 adcs with relative ease come midgame.

The example i mathed out is one where you lost lane, and pretty hard if you're sitting on 80 cs at 15 minutes.

I've come back from many deficits with Fiora due to her ability to pick out adcs. If you can do that, you've probably done your job well enough for your team to win the fight, and oftentimes, you can survive after your burst is done.

As for laning, she's a more nuanced champion, and i don't doubt some struggle with her in lane. Missing a riposte during a trade can lose the lane, I know i've done that before. That said, i've beaten many a Jax, Irelia, and many other counters people have mentioned. It may not be an easy matchup, but it's certainly winnable in my experience.

-0xiDIzE 의 포스트
이건 그냥 a Red가(역자 - 빨갱이?) 렝가로 (도망가면서) "초반에 킬 좀 따면 세다" 라고 말하는 그 이상도 이하도 아니잖아. 피오라로 처음 라인전에서 일단 져놓고 시작을 해봐야 안다니깐. 엄지손가락없는 원숭이가 되어보라고. 나를 포함한 모든 피오라 유저들이 일단 1데스를 해놓으면 진짜 미래가 없을 정도로 피딩을 하게 되버려.
유틸성이 없다는건 완전 X같은거야.
밀리캐리챔프에게 유틸성이 없다는건 완전 X쓰레기임.

답변
- 그 포스트에서 말하고 싶었던건 너가 게임을 할때 나오는 실제 데미지를 알려주려는 거였는데. 탑라인에서 스노우볼 굴려놓으면 그 이상의 데미지가 나와서 게임이 좀더 쉽게 풀리겠지.

계산해놓은 예시는 라인전을 졌을때야. 15분에 80cs 를 먹는다는건 사실 드물지.

adc를 픽함에 있어 그녀의 능력 때문에 피오라에게 많은 부족한점이 있다는 부분으로 돌아와야겠군. 할수만 있다면, 너는 맡은 역할을 충분히 해내고 팀을 교전에서 승리로 이끌 수 있어. 보통은 폭딜콤보 후에 살아남을 수도 있고

라인전을 보자면 그녀는 좀더 미묘한(역자 - nuanced, 오역이면 제보바람) 챔피언이지. 피오라가 라인전에서 힘겹게 싸운다는걸 의심하지는 않아. 딜교중에 w를 실패하면 라인전을 질 공산이 크고. 나도 그래봤으니.

그렇긴 하지만, 난 잭스, 이렐 등 사람들이 흔히 피오라의 카운터라 불리는 챔프들을 많이 쳐발라봣는걸. 쉬운 상대는 아니지만 그래도 내 경험상으로는 확실히 이길 수 있음.

Originally Posted by Averath
While you have a point, you're ignoring how vulnerable a melee carry is to CC. In a proper team fight, Miss Fortune will be protected by the rest of her team, and will not have over-extended and left herself open. The moment Fiora tries to reach MF, her team will CC her and kill her, due to Fiora being squishy and requiring pure offense to be effective damage-wise.

I find that a flash Q>R>Q + igniting in the middle tends to prevent the opportunity to peel me in the early stage of the fight. I move quickly, become untargettable, then am already at my target.

If I get stunned after that, it means my team has been fighting without being CCed for a full 3 seconds. If the CC was used on my team, i can generally finish off the adc.

It doesn't always work, but for me, it works more often than not.

Maybe I've developed an intuitive sense of waiting for the right moment to go in, but I honestly doubt it.

- Averath 의 포스트
밀리캐리한테 쥐약인 cc를 무시하는거 아님? 팀파이트면 미포는 팀원들한테 보호받을테니까 미포를 팀에게서 멀리 두지 않을거라고. 피오라가 미포에게 다가가려는 순간 적팀이 cc를 떡칠하면서 그녀를 죽여버릴걸? 피오라가 효과적인 데미지를 주려면 순수 오펜스쪽으로 가야 하니까.

답변
- 내가 해보니까 중반 교전에서 점멸 Q R Q 점화 콤보를 써도 안 찢기던데. 재빨리 움직이고 타겟에서 사라지고, 그 다음엔 이미 내 타겟 안에 와있는거지.

피오라의 풀콤보를 다 쏟아낸 다음에 스턴을 맞았다고 쳐보자고. 그건 우리 팀이 3초동안 cc를 맞지 않고 싸우게 된다는 뜻이야. cc를 우리팀한테 썼으면 내가 적팀 원딜을 끝장내버리겠지.

언제나 이대로 되는건 아니지만, 적어도 나한테는 자주 이렇게 되더군.

내가 기다려야 할 순간과 치고 들어가야할 순간의 직감을 개발해왔기 때문인것도 있겠지만, 난 솔직히 너의 주장이 의심스러워

Originally Posted by Pigrat
Have you ever tried playing her tanky bruiser instead of pure AD?
Crit reds, MR other runes,
Thornmail, Frozen Hammer, Wits End etc?

Early when she was released, I tried tankier builds, but didn't have as much success. That doesn't mean it can't work, just that it didn't work for me.

As far as her kit is concerned, it's pretty much pure damage. The 2x gap closer as actually her strongest trick imo, as she can close, wait out the flash, then close again against an ADC who knows what they're doing.

Another build i've found effective is rushing Brutalizer > Iedge. It allows for more sustained damage, but leaves you relatively weak during laning until huge power spikes.

BoTRK is more versatile as you can buy at 800, 1400, 1800, 2200, or any increment thereof and add lane power. Waiting out 1550 for a BF sword can be lane-losing if your opponent is ramping up power while you farm.

I've seen some people go trinity force, and I understand the philsophy, it's just not as all-in and bursty as i like. You have less damage after the Q burst.

- Pigrat 의 포스트
피오라를 퓨어ad가 아닌 탱키한 브루저로 플레이본적은 있어?
빨강에 크리룬이라든가, 마방룬을 껴본다든가
가시갑옷, 얼망, 윗앤 등등?

답변
- 피오라가 출시됐던 초기에 탱키한 빌드를 시도해봤지만 그리 성공적이지 않았어.
통하지 않았다는게 아니라 나한테 맞지 않았다는 뜻.

피오라의 스킬세트에 관심을 가질수록 점점 퓨어데미지쪽으로 방향을 잡게 됐어. 내가 볼때 2단 돌진기 컨셉을 가진 Q가 그녀의 가장 강력한 스킬이라 봄. 점멸을 아끼면서 적 원딜에게 접근할 수 있고, 한번 더 가능.

내가 찾아낸 다른 빌드는 브루탈 - 인피. 강력한 데미지를 낼 수 있었지만 최대출력(역자 - huge power spikes, 오역시 제보바랍니다) 을 낼때까지 상대적으로 라인전에서 약한 모습을 보였어.

몰락검은 800, 1400, 1800, 2200 구간에서 템을 살 수 있다는 점과(역자 - 조합템이 짜잘하다는 설명) 앞문단에서 말했던 데미지 증가, 그리고 라인전의 강력함까지 더해져서 훨씬 유용해. BF소드를 사려고 1550골드 모으려고 파밍하는동안 상대방이 점점 강해지면 그건 라인전 손해가 되버린다구.

삼위일체를 가는 피오라도 가끔 보긴 했고, 취존해줌. 나같이 폭딜을 내는 올인형태가 아닐뿐이니까. 이렇게 가면 q 버스트딜 후에 데미지가 적게 들어감.

Originally Posted by Kelberry
I do well with her sometimes too, but most people (at least in Diamond 1) know to buy Ninja Tabi and Warden's Mail first, so you're forced to rush LW in lane because your opponent is going to spend 1200 gold to counter you. That means no Botrk.

I feel like this is a strategic problem more than a tactical one. And if you're sitting in Diamond 1 you see the game in a way I don't, so I could be horribly off base.

When I play Fiora, my goal isn't to win top lane or mid lane. My goal is to kill the ad carry. If I can farm at turret for 12 minutes while losing top lane, then go kill Caitlyn, I'm happy.

I make a decision with each game I play to build in a manner that will help me accomplish a goal. When I play Nasus top lane, It's ignore my opponent, build sustain and tank, and farm my Q. When i play Fiora, it's reach a build that will allow me to do critical damage on an enemy team's adc. That may (and often does) come at the expense of optimal lane builds. But if my lane opponent rushed tabi and warden's mail, then they're likely weak against my AP mid. At no point will an enemy ADC be strong or itemized against me.

Philosophically, it's weird to concede that i'm building suboptimally against my lane opponent, but that doesn't mean it's the wrong decisions with regards to winning the game.

In a macro sense, what I try to do with Fiora is ultimately independent of their enemy top laner. As a result, some games work, and it goes well, and others don't, but fundamentally, i'm more interested in doing the job I think will help my team win the game, than the job of beating my lane opponent. The 2nd one feels good and helps accomplish the first, but isn't the only way to do so.

(I'm running out of steam though, so i'm probably done posting for tonight. If people have questions or are interested in continuing this conversation, i can try to get a live design bro to take a look tomorrow, otherwise, been a pleasure speaking to everyone. Have a good night!) - 잡담수준. 번역안함


Kelberry 의 포스트
- 나도 어쩔때는 피오라를 잘 플레이하긴 하는데 대부분의 사람들(적어도 다이아1)은 닌자타비랑 파수꾼 갑옷을 올려버려. 그럼 너는 상대방이 1200골드로 널 카운터쳐버렸으니 라인전에서 압박을 받게 되지. 여기서 몰락검은 의미가 없어.

답변
- 이건 전술이라기보단 전략의 문제라는 느낌을 받는데. 너가 다이아1이니까 내가 게임에서 못 보는 것을 보고있을지도 모르겠군. 밑바닥으로 꺼져있어야할지도.

피오라를 플레이할때, 내 목표는 탑, 미드라인에서 이기는게 아니야. 적 원딜을 따버리는거지. 탑라인전을 지더라도 12분동안 파밍만 할수 있고 나중에 케이틀린을 따버릴 수 있다면 정말 좋겠는걸.

나는 목표를 이룰 수 있도록 하는 방식이 어떤건지 매 게임마다 결정을 하지.
나서스로 탑라인에 선다면 난 그냥 적들 무시하고 Q파밍만 하면서 방템 올림.
피오라를 고르면 적 원딜에게 엄청난 데미지를 줄수 있도록 템을 올림.
너의 주장은 (많이 그렇게들 하지 않을까) 라인전에 최적화된 소비를 하는거겠지. 하지만 내 라인에서 파수꾼과 닌탑을 올린 적들은 ap미드라이너 상대로 엄청나게 약할테고, 적 원딜을 상대로 부족할거야(원딜만 바라보고 템 올린 피오라에 비해)

라인전 적을 상대로 차선책 수준의 템을 올리라는게 이상하긴 하지만, 게임을 이기는데 있어서 잘못된 판단이란 뜻은 아니야.

거시적 관점에서, 내가 피오라에게 하고 있는건 적 탑라인과는 완전히 동떨어져있는거지. 결국 어떤 게임은 잘 풀리고 어떤 게임은 그렇지 않아. 하지만 기본적으로 내가 생각하는 이 방식이 내 팀에게 도움을 줄거라는 것이 탑라인의 적을 찢어발기는것보다 더 흥미가 느껴지는걸. 후자는 일단 기분이 좋고(킬땄으니까) 전자를 이뤄내는데 도움을 주겠지만 그게 유일한 길은 아니라는거.


Celin님 정말 고생 많으셨습니다. 짝짝짝

Lv73 으왕국

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