대포의 가격, 거품인가 투자인가 (종료)

 

* 토론 광장에서는 대항 인벤 가족 여러분께서 여러 게시판을 통해 * 이야기를 나누었던 좋은 토론 주제를 올려드리고 있습니다. * 토론 주제에 대해서 자신의 생각을 알려주시고 * 다른 인벤 가족들은 어떻게 생각하는지 함께 의견을 나눠보시기 바랍니다. 2차 클로즈 베타 테스트가 시작한지 일주일 가량 지났을 무렵 각 수도와 대도시에서는 다양한 생산 스킬 장인들과 장인들이 만든 아이템을 구매하고자 몰려든 항해자들의 외치기를 심심찮게 들을 수 있었다. 상점에서 볼 수 없는 아이템들과 대성공으로 만들어지는 명품을 구하기 위해서 많은 거래가 이루어지는 가운데 최근 주조 장인들이 만든 대포의 가격에 거품이 있다는 의견이 나오기 시작했다. 이 과정에서 대항해시대 인벤에서도 서로의 감정을 상하게 할 만큼 격렬한 논쟁이 벌어졌다. 과연 어떤 이유 때문에 함께 힘을 합쳐야 할 항해자들이 서로를 의심할 정도가 되었을까. 대항해시대 인벤의 항해자들은 대포의 가격에 대해 어떻게 생각하는가. 서로의 입장을 나타내는 두 가지 의견을 소개하니 양측의 입장을 잘 살펴보고 의견을 나눠보도록 하자. 소드스틱님 보세요 - HMS_상콤 ☞ 원문 보기 클릭!!! 이건 소드스틱님께서 쓰신글이구요 ----------------------------------------------------------------------------------- 솔직히 래피드 또는 명품 대포들 위력 좋습니다.. 단 상당히 비싸지요 그리고 하루에 대포 1개 내구력 다나갑니다 풀로 사냥시 저기 팝니다 게시판에 등록되신 장인분중에 한분 명품 래피드 10문 50만에 파는거 봤습니다 그거? 사서 하루면 뽀개집니다 군인분들 참고하세요 참고로 래피드 재료값 잘해야 10만간다고 알고있습니다 다들 돈독이 오르신건지 원참.. ps 같이사냥하시는분중에 래피드 10문 하루에 뽀작내신분 두분있습니다 같이사러가셨다 비슷한순간에 두분다 뽀작나시더군요 하루만에 뽀작났습니다 --------------------------------------------------------------------------- 제가 하고싶은말을 써보겠습니다 예 제가 50만에 판매했습니다 돈독이 올랐다니요... 말씀이 심하시네요 저는 분명히 제가 인벤 자유게시판에 거품가격이라고 말씀드렸는데도 사가시는분들이 많습니다 예약까지해서 판매할수준이니까요 수요는 많고 공급은 적으니 자연히 가격이 올라간것뿐입니다. 그리고 번돈 70퍼센트이상을 런던투자만 하고있는데 이게 돈독이 오른겁니까... 런던 투자 1등만 유지하면 300만을 하든 1억을하든 다를게없습니다 저는 런던이 다른 수도에비해서 발전도가 한참떨어지는게 안타까워서 대포앵벌이를통해서 런던살리기를 한거뿐이지 제이익을 챙기려고 하는게 아닙니다. 그리고 명품저에게 사셧다면 돈돌려드리겠습니다 사정도 자세히 모르면서 이런글까지 올려서 돈독이 올랐다뇨... 이런글 보니 속상하네요.. 저도 담주부터 대포판매는 하지않습니다. 대포주조 하시는분들 보시길 - 소드스틱 ☞ 원문 보기 클릭!!! 머 욕점 먹어 볼라고 한마디 하겠습니다 투자 하시는건 좋습니다 전 어자피 런던이 투자자체가 안되니까요 그런데 제가 이야기하는건 거품이 너무심하다는 겁니다 물론 상콤님 잘못 만은 아니지만 예를 들어 지금 조선업계를 보면 맨처음 월하랑님이 선두로 조선을 시작하셨습니다.(인지도 가 가장 먼저 퍼졌죠) 그리고 처음에 월하랑님께서 배 가격을 상점가에 75% 를 받기 시작하셨고 지금은 인지도가 올라가서 70% 까지 내리셧습니다 또한 주문량이 폭주하는관계로 몇몇 친분이 있는 조선업계 분들에게 연결시켜 드린걸로 알고있습니다 말이딴데로 샜군요. =ㅅ= 제가 하고픈말은 처음에 가격이 너무 심하게 책정됐다는겁니다 물론 투자 하시고픈마음에 그렇게 하시는건 좋습니다 저도 군인이지만 제가 직접투자는 안하고 상인명성 때문에 아는 동생 상인에게 수입의 반절을 넘깁니다 또한 지금 주조하시는분 한분을 잡고 밀고있습니다 나중에 여력이되면 또 한분 잡고 밀겠죠 그러나 지금 대포값 어떻습니까? 솔직히 말해서 너무 비싸지 않습니까? 물론 벌은 돈을 그대로 은행에 박아 놓으신분들도 많겠지요 군인 하루 앵벌 뺑이치면 100만돈 나오기는 합니다 그럼 그돈 저는 끝날때 20만 이상남은적 없습니다 전부 뿌리고 다니는 거지요 말이 딴데로 샜군요 대포값 너무 비싼거 같지 않으십니까? 원가로 계산해봐도 기본 2배는 되는군요 하루에 깨지는 대포가 그렇게 비싸니 살마음이 안드는군요 예 그래서 안사고 있습니다 그리고 제가 주조 밀어드리는분 한테 간간히 받아서 쓰고있습니다 참고로 대포값비싸다는 이야기 군인퀘파티가면 단골 안주거리입니다 찍는데 드는 노력은 알지만 그에비해 이익이 크다고 보는거지요 물론 상콤님은 투자하신다고 하지만 그걸 알기전에는 머 -_-; 왜 조선하는분들은 가격을 내렸을까요? 그것도 재료만있으면 1초에 만들어지는것도 아니고 월하랑님이나 저나 다른조선하시는분들 세월아 네월아 하면서 겨우겨우 배만들어서 싸게 파는데 왜 그럴까요? ps 머 혼자 투자하시는건 좋은데 차라리 여러사람을 선동해서 투자하세요 그리고 투자하면 길드차원에서 밀어주는거 없나요? ps2 중형대포 주조법을 못구해서 걱정인사람이 잇는게 웬지 이상하군요

크발칸 ...래피드10문 비싸서 못사고 있습니다 ㅠ_ㅠ 08-11

Andrew 대포..거품이 있는건 사실이지만 대포재료를 구해서 만드는데까지의 과정이 힘들다는거 아셨으면하네요.. 공급과 수요에서 공급은 적고 수요는 많으니 가격이 상승하는건 당연한거구요.. 시간이 지날수록 가격은 내려갈것입니다. 그리고 대포를만들기위해 투자되는 돈이 장난이 아닙니다.. 주조5랭까지올리는데는 적어도 150만정도의 손해를 감수하며 올려야하구요. 레시피를 구하기위해 각 도시의 3위이상이 되기위해서 투자되는 돈또한 장난이 아님니다.. 투자안하고 거래를통해 구입한다쳐도 희소성때문에 레시피 가격이 비쌉니다...투자해서 상점에서사면 만원 이만원하는걸 어떤분이 20만에 파는걸 봤습니다.. 상점가가 비싸고 수요가 많은 물품의 레시피는 가격이 더 하겠죠.. 주저리주저리 말이 많았는데용.. 돈독올랐느니 하는말은 좀 안좋네용^^ 앞으로 시간이 지나면 주조하시는분들이 많아지고있어서 대포가격은 하락할 것입니다. 거품이 좀 빠지겠죠.^^ 08-11

한센듀크 그냥 돈 없으면 해적 잡아서 얻어요 저도 ㅋ 사서 쓰는건 아까워서 잡아서 얻으려고 함 08-11

초보항해자 비싸서 쓰기 아깝다면 안 사면 되고, 사는 사람이 없으면 가격은 내려가기 마련... ;; 08-11

백설 레피드포를 공급하기위해서 들어간 자본금을 너무 단기간에 빼려고 하시는거 아닌가요?? 물론 레피드포의 위력은 정말 좋습니다. 저도 사용해본 경험상 비싼 값을 한다는 것은 인정합니다. 하지만 그래도 역시 좀 비싸다는 생각을 안할수가 없네요. 까닥잘못하면 레피드포사서 다음 레피드포살 돈마련하기도 벅찬 판이다보니...어차피 대포의 경우도 수요는 지속적으로 꾸준히 유지될 것인데 너무 조급해하지맙시다^^ 08-12

아르카네 돈독이라... 어이상실이네요..ㅋ 주조하는데 자본금 얼마나 들어가는지 아시는지.. 2랭 미니언포 만드는데 청동 4개 들어갑니다.. 4문짜리 만들어서 상점에 팔면 2800줍니다 자 생각해보죠.. 청동 하나 비싸면 1150정도 합니다.. 그거가지곤 어림없죠 사람들한테 1500에 구입해서 주조 랭 올립니다..-_- 래피드 뽑으려면 5랭.. 한번 포 만들면 경치 20인가 주더군요.. 초보상인이라 돈없어서 아직 주조랭 못올리고있습니다.. 배 건조하는거..사촌동생 하는거 봤더니.. 처음부터 갤리 나오더군요.. 어찌나 어이가 없던지.ㅎ 08-12

심심하당 주조가 얼마나 어려운지 직접 해보시라고 말하고 싶군요.. 아니.. 한분 밀어주신다니 아실지도.. 누군가 도와주지 않으면 혼자서 못할짓이 주조임.. 하나를 만들었을때의 숙련도 올라가는게..절망..랭5만들기도 힘듭니다..-_-; -조선은 경쟁자가 많은관계로..(직업무관 수리3, 전투렙7.. 숙련치 많이 주는배로 하면 초반 랭업은 빠른편이죠 그리고, 3랭정도면 프류트랑 카락급이 건조되니..)- 주조상인이 없으면 명품도 없답니다.. 08-12

聞仲 안녕하세요 에리넬 입니다. 야심한 새벽에 글을 읽고 제생각좀 몇자 적어 보고 싶네요. 좀전에 글을 잔뜩 쓰다가 오류나서 다시 글 쓸려니 머리가 복잡해 지는군요... 어찌 되었던 제가 하고 싶은 말은.. 명품이 부담되시면 보통 레피드를 쓰시라는겁니다. 보통 레피드는 원가에서 약간 붙인 정도로 거래 되는걸로 알고 있습니다. 저또한 그렇게 거래 했었구요. 명품이 계속 생산 되는것도 아니고 초 랜덤적이라 나올때는 팍팍 나올때도 있지만 그렇지 않을때는 한시간 이 가도 안나온적이 있습니다. 그런데 명품의 수요는 증가되어 가고 증가 되는만큼 보통 레피드들도 거래 안되는 경우가 발생합니다. 그렇게 되면 보통 레피드는 상점으로 가는 경우도 있습니다. 그럼 거기서 손해가 발생을 합니다. 한가지더 대포를 주조함에 있어서 행동력이 소비가 됩니다. 행동력은 주점에서 채우면 된다는 말씀을 하실수도 있지만 주점에서 의존하는것은 한계가 있고 먹거리로 해결을 봐야 합니다. 거기에 드는 비용도 꽤 됩니다. 이런 비용은 명품이 아니면 충당을 해낼수가 없습니다. 그리고 랭크업에 드는 비용 이야기가 나왔으니 말씀 덧붙이면 보통 주조 랭크 5랩이면 200만에서 300만 이상의 비용이 듭니다. 물론 시간도 꽤 들고요, 그에 따른 다른 교역은 거의 정지 상태 이므로 그에 따른 자금 회복 비용도 어느정도 추가가 되어 있습니다. 거기다 주조를 올리는 자체가 돈을 벌려고 하는거니 저희의 이득도 +@가 되어 있지요. 이런 복잡한 과정을 거치면 50만 정도면 현재 가격으로서는 그다지 문제 되지 않는다고 봅니다. 물론 나중에 고랩 주조 분들이 많이 양산이 되면 가격은 하락이 되겠지만 그 폭은 크지 않다고 봅니다. 생산량이 늘어난 만큼 수요는 더 늘어 날테니깐 말이죠. 이런 과정들을 직접 겪어 보신다면 좀더 이해가 빠르실듯 합니다. 일단 제 결론은.. 명품은 말그대로 명품입니다. 나오기 어렵고 일반보다 성능도 좋기 때문이죠. 하지만 그에 따른 비용 지불도 감수를 해야 하는게 또 명품입니다. 그렇기 때문에 많은 사람들이 명품보다는 보통을 쓰는거죠. 명품이 그렇게 압박이 되고 부당하시다고 생각 되시면 보통 포를 쓰십시오. 그럼 됩니다. 그리고 추가. 대포가 뽀작나는것은 내구도 때문이지 우리가 어찌할수 없는 문제 입니다. 그런것은 논쟁 자체가 불가 하다고 생각 하네요 그건 개발자와 해결봐야 하는거지.. 또 하나 추가.. 여러사람을 선동해서 투자라.. 참으로 보기 민망한 문구로군요.. 투자를 한다해서 자신에게 오는 이득이 뭔지 아십니까? 상위 랭크 안에 들면 추가 작위와 일반 판매가 안되는 아이템의 수여 또는 구매가능 조건만 충당될 뿐입니다. 그외에 투자자 개인에게 돌아가는 이득은 없습니다. 투자한만큼 돈이 나오는것도 아니고... 투자를 할려는 이유는 노블리스 오블리제에 입각한 마을의 발전도를 높혀서 우리 모두 같이 즐거운 항해를 하자는데에 있습니다. 좀더 가진사람이 다른사람들의 위해 헌신을하는...그런것을가지고 선동이니 어쩌니.. 정말 보고 있자니 민망하군요... (표현이 너무 과대한건가 생각도 듭니다만..) 마지막으로 추가 중형대포 주조 레시피 말씀을 하셨는데. 제가 어제(토요일날) 런던에 투자를 시작 했습니다. 투자하면서 먹거리 10랭크 레시피를 주더군요.. 또 무기점에서 중형 대포 레시피를 팔더군요. 그리고 도구점에서는 정장도 23짜리 모자도 팔고.. 10랭크 먹거리 레시피는 얻는대로 아는분들께 다 돌렸습니다. 어찌나 많이 나오던지 두장씩 드린분도 있습니다. 그리고 중형 대포 레시피는 저에게 귓말이 오면 제가 최대한 구매해서 넘겨 드렸었습니다. 물론 구입 원가로. 레시피를 구할수 없네 어쩌내 하는 이야기는 구하는 방법 자체를 몰랐던거 아닌가요? 투자랭크 3위 안에 들면 레시피를 얻던거 같던데 그럼 런던에서 구할수 있는분은 총 세명입니다. 저를 포함해서. 구하는 방법을 아셨다면 못구하네 어쩌내 하는 말씀은 안나오리라 생각 됩니다.. 제가 지금 까지 말씀 드린 내용은 비단 소드스틱님만을 보고 말씀 드린건 아닙니다.. 물론 저는 소드스틱님도 잘 모를 뿐더러 뵌적도 없으니깐요. 그리고 감정이 있는건 더더욱 아닙니다. 그저 제가 드리고 싶은것은 어떤것에 대해서 의문이 있고 주장하는바가 있다면 먼저 그점에 대해서 잘 따져보고, 알아보고 하신다음에 주장 하셨으면 해서요. 그렇게 하면 위에 대화 내용처럼 날가로운 언사가 등장 하지는 않을듯 싶네요. 이만 제 짧은 소견을 마침니다.. 항상 즐거운 항해 하세요ㅎㅎ 허접한 광물상 에리넬 이였습니다. 08-14

퉁탕 안녕하세요 에스파냐 초조추조 -퉁탕-입니다 제가 진짜 말그대로 초스피드 광렙 코스로 주조랭 7을 올린사람입니다 그러에 며칠 걸린줄 아십니까? 5일걸렷습니다 돈요? 150깨졋습니다 주조랭 5때 어렵게 화지제조의기법서를 사서 망정이지 단검으로 업햇을경우 7만들려면 300기본적으로 깨질겁니다 ㅡㅡ 돈독이 올랏다니요 -ㅅ-어이가 업군요 5일동안 진짜 그기에만 매달려서 올려서 5일입니다 다른일 다 하면서 돈도 벌어가면서하면 2차클베 끝나도 모자랍니다 한마디로 중노동이라는겁니다 주조 6랭에서>7랭 올리는데 경치가 3600입니다 이거 밀어주는사람 2명 붙이고 하루하고도 반나절걸렷습니다 얼마나 미안했는줄 아십니까? 혼자햇으면 3일은 걸릴껄요? 1업하는데?;; 아직 초보지만.. 돈독이 올랏다는말은 취소해주셧으면 하네요 08-15

덴버 읽다보니 배값이 75%가격에서 70%떨여졋다구요? 참 대부분 70%가격에 팔죠..하지만 75%가격에 단골이 생기면 아무리 싸더라도 그가격에 삽니다. 제가 배를 만들고 있습니다. 저는 단지 우리길드를 위해 좀더 싸게 만들려고 하고있습니다. 그리고 보통 배를 만든다고 하면 길드원분들에게까지 70%? 75%? 받는줄 아시고 계시겠지만 저는 원가 60%에 해드렸습니다. 초반에 2~3분빼고는 우너가에 해드렸습니다. 그럼 길드원이 아닌 타유저에도 배만드는 장인분들이 계실겁니다. 그렇다고 해서 배의 가격으로 낮추다보면 원가보다 더싸게 낮추게 됩니다. 그러면 100%손해를 보는 것이죠.. 제가 60%에 판다고 하시면 다른분들도 60%로 가격을 낮출것아닙니까? 대포도 똑같습니다. 대포장인분들이 많으시면 가격은 하락하게 되므로 다들 배장인만 하지마시고 대포 장인을 하세요. 배는 돈만 있으면 되지만 대포는 재료를 사야한다고요? 이건 충분히 사실수 있으며 저도 군인이지만 교역렙을 올리기 위해 상인분들의 가격에 맞춰서 물건을 삽니다. 배는 돈만 있으면 되지요. 재료 필요없읍니다. 대포는 재료를 사서 해야하기에 귀찮으니 안하시는 거 아닙니까? 주조렙보다 조선렙이 더올리기 힘든데도 하는이유는 단한가지 편하는건 뿐이죠.. 주조를 하시는분들이 늘어나면 늘어날수록 가격은 하락하며 안젱세를 타겠죠?? 배가격도 70%가격이 안정세로 봅니다. 배 장인분은 많이니 가격은 떨어지고 주조장인 분들은 없으니 가격은 오른다.. 수요와 공급의 원칙을 잘알고나 이런글을 쓰시죠?? 08-15   [신고]

소드스틱 후우... 주조 7랭까지 이틀걸린건 그럼 초광렙인가 =ㅅ= 6랭에서 7렝 혼자올리는데 6시간정도 걸리더군요 킁 08-16

weisRitter 5일이나 7일이나 대항 한 두달 하고 그만 두실 분들이 아니라면 그 정도로 오래걸렸다, 노가다였다라는 말씀은 이해불능..스킬업이 쉽고 어렵고를 떠나서 비싸면 안사면 되고 안팔리면 가격 떨어질테고.. 뭐 돈들 잘 버시니까 비싼 값에도 사는 분들 있는 현실이지만 아이템 가격이 비싸다 싸다가 토론의 주제가 될지... 08-17

Xenosia 조금 다른 이야기로 5랭까지 150만 이면 쌀지도.. 조선 4랭 올리는데 그거보단 더들던데요 [..] 08-17

Alchemist 참나 재료값 싸긴하죠. 전 상콤님께 레피드포 주조받은 사람인데요. 거품 심하다는건 상콤님이 항상 쓰시는거구요. 값이 마음에 안들면 직접 재료를 사들고가서 무료 제작을 받으면 될 것 아닙니까. 꼽으면 안사면 되는거죠. 온라인 게임이라도 시장경제의 논리가 적용되기 마련입니다. 지금이야 클베니까 시세가 들쭉날쭉할지 모르겠지만 오베 들어가면 금방 가격 적정수준 찾아서 안정될 것이라고 봅니다. 클베에서 돈독오른사람이 상식적으로 어디있겠습니까. 너무 맹비난하는 글을 써서 죄송하지만 포 제조하는분들이 돈독이 올랐다고 하시기에 적어봅니다. 값이 비싼거같으면 재료를 직접 구해서 가서 만들어 달라고 하시기 바랍니다 -_- 08-17

카탈리나 ^^ 거품이 심하면 안쓰시면 돼는거구요.. 그래도.. 급하게 랩옵할 분들은 사가시니.. 저렇게 팔리는 겁니다.. 시장경쟁 체제에서.. 비싸고.. 하면.. 자연적인 도태가 이루어 지지 걱정하지 마셨으면.. 하구요.. 좀더.. 주조하시는 분들 많아지면.. 가격경쟁에서. 밀릴껍니다.. ^^ 08-18

카탈리나 아.. 다만 이런경우는 있을수 있겠군요.. 그분 옆에서.. 장사해서.. 깍는건.. 그분들이 원하는 걸수도.. 있습니다.. 자금의 여유가 있으신 그분들은.. 제살 깍아먹기식 경쟁에서는.. 절대로 밀리지 않아요.. 참고하세요 08-18

마법선생네기 주조랭8랭인 사람입니다. 4~5랭 올릴때 한번 해보시죠. 재료한번 구해보실래요? 시간이 얼마나 걸리는지? 08-19

시엔푸에고스 상인되서...주조든 공예든 머든 렙업해본사람이면 얼마나 힘든줄알죠...50만..저는 비싸다고 생각하지 않습니다...그분이 거기까지 만들기위해 들인 시간 비용등을 따져볼때...그리고...그분은 항구에 앉아서 재미없게 대포나 만들고 있고...군인들은 그거 가지고 쏘면서 재밌게 게임 하지 않았습니까...어느쪽이 손핼까요... 08-22

악덕상인 안사는게 불가능하죠. 없으면 우선 어떻게 사냥을 합니까? 사냥을해야 우선 돈이라도 벌죠. 저가 아는분도 주조라 엄청 힘든건 사실이지만, 그래도 쫌 내렷으면 합니다. 원가에 2배 이상은 심하다고 생각안하세요 ? 08-22

나미에 이런 논쟁 자체가 웃기는 일입니다 ;; 세상은 시장가격논리에 의해 돌아간다구요... 현실이던 게임이던... 그것에 제약을 주려는 어떠한 행위도 결과적으로 도움이 되는 경우는 없었답니다. 대포 장사가 짭잘하다는게 알려지면 공급자가 늘어나게 마련입니다. 당연히 가격은 내려가겠지요... 오베되면 해결될 문제라 생각합니다만...+_+;; 08-23

라세 글쎄요.. 50만에 팔아도 없어서 못팔정도로 잘 팔린다는건 그만큼 군인들이 그정도는 소비할 정도로 돈을 벌고있다는거아닌가요?... 대포가 없으면 못사는 군인들이 어디 빚을내서 대포를 사러 오는것도 아닐테고요^^; 수요가 줄고 생산이 많아지면?... 조선처럼 경쟁이 심해져서 값이 싸지겠죠.. 간단한 시장경제인데 -_-a; 아 물론 "클베고 하니 서로 돕고 살면 좋은데 뭘 그리 이익을 챙기려하는건지.."같은 얘기시라면 또 다른 얘기가 되겠지만요.. 오베 혹은 오픈때도 이런 논쟁이 생길지 궁금하네요.. 08-25

들개 그냥 꼬우면 안쓰고 필요하면 쓰고 이도 저도 아니면 즌드깨고 그냥 래피드 먹어서 쓰시든가 -ㅁ- 뭐.. 라세님 말 적용되는 건 어느 정도 시간이 많고 중렙이상 되시는 분들 얘기긴 하죠 상인들 웃돈 아템 주고사들이기 모험가들 레어아이템 군인퀘뺑이 덕에 대항해시대에도 인플레이션의 기미가 보이고 있습니다만 시간없는 초보분들한테 50만이 적은 돈은 아닐테니까요 그보다 넷마블 오베때 초기화하는 건지 왜 말이 없는건지 모르겠군요 초기화해야 할텐데요 어차피 고수분들은 금방복구 하겠지만 최소한 공평한 경쟁 스타팅을 위해서 말이죠 08-28

데빌즈 어이없어 한마디 적고 갑니다 네 물론 원가보다 2배이상? 네 그정도 받는거 맞습니다 저도 주조 올려서 대포 팔아서 그렇게 받았습니다 물론 시간도 많이 걸려서 몇몇분들께 말씀드렸구요 대포 재료 가져오시면 명품나와도 그냥 드렸구요 저야 명품같은경우 35-40만선에서 팔았습니다만 아무튼 그렇게 짜증나시면 직접 주조랭 올려서 만들어서 쓰세요 님은 원가만 계산하고 그거 만드는데 항구 이동하는 시간 사람들한테 사는시간 등등은 안따지시나 보죠? 그리고 레시피 사는것도 만만치 않다는걸 모르시나 보군요? 물론 저도 군인하다가 어차피 클레인데하는 생각에 나중에 주조올리기 시작했지만서도 솔직히 저렇게 돈독올랐다는 표현은 진짜 어이없음입니다 주조랭 2틀만에 올리셨다구요? 님가튼경우는 초기 자본이 많아서 그렇지 않나요? 거기에 들어간 돈같은건 계산해보셨나요? 물론 가격이 거품이 있는건 사실이지만 돈독올랐다는 표현은 사과해주셔야 될듯한데요? 그리고 리플다신분들중에 몇분들 말처럼 꼬우시면 님이 주조랭 올리셔서 재료 사다가 만드시던지 아니면 재료 사가지고 가셔서 만들어 달라해서 쓰세요 ㅡㅡ 돈독이 올랐다니 ㅡㅡ 그런표현 함부로 쓰는거 아닙니다 ㅡㅡ^ 09-03